sostituzione molle

[luca65]

l'idea più economica che mi è venuta, per indurire un po la macchina da carica è quella di sostituire le molle posteriori con altre (da 130 o da HCPU) in occasione dei "grandi viaggi" estivi, per poi ripristinare il tutto subito dopo. qualcuno di voi lo ha fatto? defender 110 td5 "E" m.y. 2004

[cigipi60]

Il codice delle molle dei 110 Td5 é lo stesso per tutti i 110/130. Sul 130 vengono montate in piú delle molle coassiali: RRC 3266 al posteriore + piattelli (superiore = RRC 3352 x 2; inferiore= RRC 3355 x 2). Per l'anteriore invece, le HD suggerite sono come quelle del 90: NRC 9448-9 Questo parlando di originali. Vedi anche [url="http://www.africaland.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=7957&FORUM_ID=86&CAT_ID=19&Topic_Title=MOLLE+%22+HD+%22+su+110+MY+04%2C+commenti%2E&Forum_Title=SOSPENSIONI+%26+AMMORTIZZATORI"]qua[/url]. Secondo me (ma é solo un'impressione, non ho verificato) non basta peró agire solo sulle molle posteriori, anzi é l'avantreno quello che piú si scompone con il carico, tende a "prender sotto" impuntandosi e scomponendo poi anche il posteriore... Se vuoi una soluzione a basso costo monta le antirollio (lo so, sono noioiso!), altrimenti meglio rinforzare tutte e quattro le molle per evitare di avere un effetto canguro dietro ed una macchina ancora poco sicura. Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[luca65]

grazie carlo, la soluzione di maki è interessante: in pratica monta davanti le molle posteriori del 90 e dietro aggiunge le supplementari del 130. potrebbe essere un "assetto" da lasciare montato anche a macchina scarica quindi? hai idea dei costi relativi? defender 110 td5 "E" m.y. 2004

[cigipi60]

Come sia da utilizzare tutti i giorni non ne ho idea. Direi rigida, ma é quello che si voleva. Credo sia improponibile mettersi a montare e smontare prima dei viaggi, troppo lavoro e gli ammortizzatori anteriori patiscono (dadi stelo). Costi: le molle anteriori non sono care, le coassiali neppure. Quello che frega sono i piattelli... - NRC9448 SPRING STANDARD 90 REAR RH & 110 FRONT HEAVY DUTY RH. (R) 37.34 (per 2 = 74.68) - RRC3266 COIL HELPER SPRING (R) 30.47 (per 2 = 60.94) - RRC3352 RETAINER FOR INNER REAR SPRING, 110 WITH HEAVY DUTY TWIN REAR SPRINGS & 130 3500KG 41.42 (per 2 = 82.84) - RRC3355 RETAINER INSPRG 130 38.48 (per 2 = 76.96) Totale con tasse ~295.42 (prezzi esempio da www.landy-depot.com). Come ricambi LR in italia i prezzi sono piú o meno gli stessi. P.S.: non é proprio catalogabile come "soluzione Maki", é abbastanza diffusa tra chi viaggia e non vuole alzare il mezzo perché giá gli basta. Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[Crivelli]

Cambiare le due molle posteriori porta via un'oretta al massimo ed è semplice mentre quelle anteriori sono molto più rognose. Ti consiglierei di lasciare quelle anteriori di serie e di montare le molle posteriori prima di partire. Girare da noi con l'assetto che hai in mente e macchina vuota non ha senso perchè la macchina sarebbe troppo rigida. Alfredo

[cigipi60]

Forse hai ragione Alfredo, ma bisognerebbe provare: ricorda che le 110 SW sono inspiegabilmente meno rigide della tua, quindi potrebbero conservare un comportamento accettabile anche con l'assetto modificato... Da provare insomma. Peró insisto sul fatto che a pieno carico quello che risponde peggio é l'avantreno, quindi non so se sia la soluzione migliore rinforzare solo dietro. Anche in questo caso bisognerebbe provare. Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[Crivelli]

Certo che una prova è l'unica cosa da fare. Pensando alla differenza netta che ho avvertito guidando il sw di Boeing mi era balzata in mente che all'origine ci fosse la pressione delle gomme che ho personalmente misurato trovandole ok. Però Boeing monta le Genera grabber mentre io le XPC di serie. E se fosse la carcassa delle GB ad essere più molle? Tu che gomme monti? Alfredo

[cigipi60]

Io prima avevo le XPC 7.50 come le tue. Ora le BFG TA 235/85/16. Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[Crivelli]

Se non hai incrociato le prove fatte hai notato differenze tra i due tipi di gomma, mi riferisco alla rigidità e basta. Alfredo

[Maki]

Intanto diamo a Cesare quel che gli spetta ... la soluzione mi era stata proposta da Silvio il quale, documentatissimo come sempre, ne parlò più volte in passato ... Mentre sono in attesa di ricevere il materiale per il post. confermo, con circa 3000 km di percorrenza alle spalle che non tornerei indietro, ma che come pensavo, "rodando" un po' le molle, queste sembrano meno rigide che al debutto, soddisfacenti anche su strada. A casa viaggio scarico quindi pensavo di adottare le "mollette" solo in occasione di carichi da viaggio (quando mai ne farò ancora), ma intendo comunque fare alcune prove montandole e trasportandomi un po' in giro un congruo carico di mangime per i cavalli, diciamo 5 Qli ... Viterrò aggiornati. Per il rollio credo che Carlo abbia ragione, ma, personalmente, non monterò le barre A/R ... Un cordiale lampeggio di fari da Maki !!! LR DEF 110 SW "Jazzy white lady" http:[//www.africaland.org/public/maki110mov-01.gif]

[Maki]

Dimenticavo ... ricordate che io monto BFG MT 255-85 ... questo può cambiare un po' le cose ... Un cordiale lampeggio di fari da Maki !!! LR DEF 110 SW "Jazzy white lady" http:[//www.africaland.org/public/maki110mov-01.gif]

[MauUD]

Luca, io montavo delle molle da 110 (singole) ed ora monto delle molle più dure, 420 lbs/inch. A veicolo vuoto forse sono un po' troppo, ma su strada vanno benissimo, in OR di solito un po' di carico c'è sempre (binda, attrezzi, ecc........ a volte ci vorrebbe anche la motosega .. vero?). Mi ci trovo bene, hai visto anche tu come si comporta bene l'Invisibile, anche nei twist del trial del LM. Con una soluzione così non devi montare e rismotare. Certo per il dserto sono un po' morbidine, in quel caso ci aggiungi delle molle interne. Mauri 110HT INVISIBILE Africaland Italian Extreme North-East Club

[luca65]

anch'io monto BF AT 235/85/16, ma non ho rilevato apprezzabili cambiamenti di guida se non in curva (e più esattamente nelle rotonde) dove, seppur ad andatura "da series" avevo l'impressione che il 7.50 XPC tendesse a piegare la carcassa verso l'interno della curva (mi sono spiegato di cacca!)le AT sono silenziose e un giusto compromesso per un off road turistico e moderatamente fangoso. torniamo al dilemma molle: se nonostante i vostri generosi interventi non ci salto fuori, vado via così, poi ci penserò con calma in autunno: il mio meccanico però mi ha detto che devo cambiare anche gli ammortizzatori, perchè quello di serie non riesce a frenare adeguatamente le molle maggiorate (?): quindi, procedendo in ordine (di costo): cambio le post con le coassiali, carico la macchina e vedo come va. se non convince cambio anche l'anteriore, e ripeto la prova che a questo punto deve andare. defender 110 td5 "E" m.y. 2004

[cigipi60]

Io gli ammortizzatori li lascerei stare per sostituirli quando saranno scarichi. Per il resto, non sapendo che tipo di problema riscontri non saprei cosa dire: secondo me ripeto che é l'avantreno il piú urgente da correggere, almeno nella mia situazione era cosí, prima di montare la barra stabilizzatrice anteriore. Io peró avevo problemi di eccessivo rollio in curva dovuto al carico alto, nel tuo caso non saprei. Le BFG 235/85/16 prima di mettere le barre antirollio avevano forse anche un po' peggiorato la situazione forse perché tengono la stada meglio delle 7.50 XPC. Mi spiego: avendo maggior tenuta, la macchina aveva un limite maggiore prima di arrivare alla tendenza di scivolamento laterale, quindi inclinava ancor piú il corpo vettura. Con la barra anteriore invece, da scarico posso affontare i cambiamenti di peso (es. nelle rotonde) con estrema sicurezza e fluiditá, da carico un po' meno ma sempre molto meglio di prima. Ora la macchina é guidabile. Probabilmente mettendo davanti le molle piú dure l'effetto sarebbe simile. Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[luca65]

Il problema riscontrato è semplice: tra portapacchi Africaland e overland montata tutta dietro sfioriamo il quintale: ruota di scorta, binda e tutto quello che prevede un viaggio fa si che basta tirare l'auto per il portapacchi per vedere un dondolamento (stile RR) che su strada si traduce in un leggero alleggerimento dell'avantreno (sopra i 90 km/h) con conseguente dondolio di tutta "la parte davanti della macchina", e un eccessivo (a mio parere) coricamento laterale nei curvoni autostradali che psicologicamente mi accorcia di molto il limite di ribaltamento laterale e mi fa guidare sempre molto concentrato e con la tendenza ad alzare il piede... e quando ci arrivo con queste premesse a Bergen?? defender 110 td5 "E" m.y. 2004

[cigipi60]

Ora ricordo. Stessi problemi che avevo io, con la differenza che piú che in autostrada mi preoccupavano le curve su strade di montagna, specialmente in discesa. E le rotone, hoi hoi... che mal di mare... e che preoccupazione! Beh Luca, ti ho detto tutto quello che so: come soluzione a basso costo ed efficace credo di averci azzeccato. Poi facci sapere come ti aggiusterai tu. Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[luca65]

grazie carlo, sei una preziosa fonte di informazione. ti aggiornerò a modifiche fatte. ciaoooo defender 110 td5 "E" m.y. 2004