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segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 07/11/2024, 22:32
da vespistaro
ciao.. quasi improvvisamente il motore della mia land ha cominciato a fumare più di una locomotiva al punto di essere inutilizzabile.
Si tratta di fumo bianco che fuoriesce dallo sfiato posto sul coperchio valvole (sfiato depressione) .
Il fumo che fuoriesce dallo scarico ha un aspetto normale, piuttosto scuro, comunque identico a prima dell' inconveniente , le prestazioni sono rimaste pressochè le stesse e solo il regime di rotazione al minimo sembra calato.
il motore (220 000 km) è al limite della tolleranza (cilindri) è sicuramente provato ma tuttavia ancora fruibile.
qualcuno ha idee a proposito?

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 07/11/2024, 22:47
da roby65to
Pistone crepato?

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 07/11/2024, 23:17
da scirocco81
Magari è solo guarnizione della testa.

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 07/11/2024, 23:22
da vespistaro
roby65to ha scritto:Pistone crepato?

ok...però dovrebbe uscire fumo bianco anche dallo scarico....

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 07/11/2024, 23:22
da vespistaro
scirocco81 ha scritto:Magari è solo guarnizione della testa.

dovrebbe salire la temperatura.....

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 07/11/2024, 23:25
da roby65to
vespistaro ha scritto:ok...però dovrebbe uscire fumo bianco anche dallo scarico....


Con il pistone crepato parte dei gas di combustione vanno nel monoblocco e da li allo sfiato...

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 07/11/2024, 23:26
da roby65to
vespistaro ha scritto:dovrebbe salire la temperatura.....


No se il danno sulla guarnizione è tra camera di combustione e passaggi delle aste di punteria...

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 07/11/2024, 23:28
da roby65to
Se è un 19J con ancora pistoni originali, io sospetterei di un pistone crepato, in ogni caso devi rimuovere la testata ed a quel punto vedi se è guarnizione o pistoni...

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 07/11/2024, 23:44
da scirocco81
Oppure fai una prova compressione prima di aprire.

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 08/11/2024, 0:36
da scirocco81
Molto spesso capita che si rompa la guarnizione tra un cilindro e un passaggio asta punteria, magari per colpa di qualche precamera che insiste proprio in quel punto.

19J.jpg


Questa foto è di un 19J che accusava proprio una forte decompressione.
Non so come si era distrutta una candeletta all'interno del cilindro.
I detriti hanno fatto saltare una parte di un pistone, rotto la precamera e la guarnizione.

19J_2.jpg


Per fortuna il pistone non era crepato e sono riuscito a richiudere il motore.
Non è stato un lavoro a regola d'arte, ma almeno si è pianto con mezzo occhio. :mrgreen:

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 16/11/2024, 22:59
da vespistaro
Ok...ma immagino che avevi molto fumo bianco dallo scarico....oltre che dallo sfiato...!?!?

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 25/12/2024, 0:09
da vespistaro
CIA... spero di essermela cavata con "poco"...Ho smontato la testata,e pur avendo cambiato la guarnizione circa 10.000 km fa ho dovuto farlo ancora.
vi allego le foto del danno sperando ch qualcino possa illuminarmi sui probabili motivi del danno.Per il momento non so metterli in relazione al precedente guasto.
cosa ne pensate?

https://ibb.co/cNTdCxg
https://ibb.co/6rbwdxw
https://ibb.co/gdYYFWK
https://ibb.co/4Tf0S38

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 25/12/2024, 0:56
da roby65to
Testata e monoblocco sono perfettamente in piano? Guarnizione di che marca?

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 25/12/2024, 16:47
da scirocco81
Dalle foto sembra sia successo esattamente ciò di cui scrivevo sopra.
Non so esattamente perché, ma mi è capitato spesso di vedere la guarnizione rotta esattamente in quel punto e sempre al terzo cilindro.

La testata è stata ripulita in rettifica? Dopo un controllo, non va piallata, ma di solito va data solo una pelatina di pulizia.
Le precamere vanno tolte in fase di rettifica e, dopo il loro montaggio, va controllato che non sporgano oltre 0,76mm o siano incassate oltre 0,025mm.

1.jpg


Per la guarnizione della testa meglio evitare roba come Britpart, spesso comprata in Kit Testata RTC5774.
Io ti consiglio una Elring ERR3618G o comunque Genuine/OEM.

2.jpg


Le viti della testa andrebbero sostituite, perché potrebbero falsare il serraggio corretto, che comunque va fatto rispettando ordine e coppie, come da manuale.

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 25/12/2024, 23:14
da vespistaro
dunque... casualmente la guarnizione che ho usato è una ERLING come suggerivi, ho provviduto a cambiare le camerete poichè tutte visibilmente compromesse ,le viti sono rimaste le stesse .Mi sono prefisso di ricontrollare il serraggio fra qualche migliaio di km. anche perchè mi sono tenuto leggermente al di sotto della rescrizione (115 nm io ).
Se inveve fosse importante serrare ulteriormente dovrei rismontare gli iniettori...cosa ne dici?

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 25/12/2024, 23:16
da vespistaro
chiaramente avendo sostituito le camerette la testata è stata leggermente rettificata....

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 26/12/2024, 1:01
da scirocco81
Dopo aver portato il motore a temperatura e averlo fatto raffreddare, forse sarebbe stato meglio serrare tutto a 130Nm, rispettando nuovamente l'ordine di serraggio, senza aspettare oltre.

1.jpg


Un controllo dopo qualche km non fa mai male.

Le viti andavano leggermente unte d'olio, prima di essere avvitate.

Re: segnali di fumo 90 td

MessaggioInviato: 26/12/2024, 16:19
da vespistaro
Ciao...le viti no le ho lubrificate e ancora non ho messo in moto ( manca lo scarico). Penso che seguirò il tuo consiglio,stringendo A13 kg dopo la prima messa iin moto...( Ho sempre paura di rompere il filetto del monoblocco stringendo troppo)...