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lancetta temperatura acqua

MessaggioInviato: 12/04/2025, 22:24
da gozzoviglio
Buona sera,
da questa mattina la lancetta della temperatura dell'acqua della mia defender td4 del 2009 non si sposta, e' bloccata sulla zona blu' come quando la chiave e' disinserita.
Il riscaldamento funziona perfettamente e il livello del liquido di raffreddamento e' perfetto.
Ho smontato il quadro stumenti , ho controllato se vi fossero saldature fredde , falsi contatti o ossidazioni ma sembra tutto ok.
Per precauzione ho pulito le due contattiere con dello spray disossidante ma , tutto inutilmente
Anche battendo il quadro strumenti non cambia la situazione,lancetta sempre ferma,ho portato la lancetta a meta' scala e da li non
si muove ne accendendo ne spegnendo il motore.
Vorrei provare il bulbo che rileva la temperatura ma, purtroppo di meccanica ..... non sono riuscito a trovarlo.
Qualcuno mi sa dire dov'e' ? magari con una foto?

Re: lancetta temperatura acqua

MessaggioInviato: 12/04/2025, 23:12
da marcomazza
gozzoviglio ha scritto:Vorrei provare il bulbo che rileva la temperatura ....... Qualcuno mi sa dire dov'e' ? magari con una foto?

Buona sera a te.
Sul Defender Puma TD4, 2.4L MY2009 la temperatura indicata sul cruscotto non proviene direttamente dal segnale di un sensore di temperatura ma viene calcolata ed elaborata dalla centralina motore ECM.
Il sensore CHT (Cilinder Head Temperature) si trova in pos.13, vedi schema sotto da Manuale officina.
ImmagineImmagineImmagineImmagine

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Re: lancetta temperatura acqua

MessaggioInviato: 13/04/2025, 6:56
da gozzoviglio
Grazie gentilissimo,
oggi controllo e vedo se riesco a provare questo sensore .
Buona giornata.

Re: lancetta temperatura acqua

MessaggioInviato: 13/04/2025, 8:54
da roby65to
Se portando la lancetta a metà scala è rimasta ferma li, non è certo un problema del bulbo...

Re: lancetta temperatura acqua

MessaggioInviato: 13/04/2025, 12:53
da scirocco81
Secondo me, più che il sensore CHT, che misura la temperatura della testata (sensore ridondante, che attiva la modalità sicurezza motore in caso di elevate temperature), andrebbe preso in esame il sensore ECT (Engine Coolant Temperature), che invece rileva proprio la temperatura del liquido di raffreddamento e che può dare problemi di lettura imprecisa o malfunzionamenti all'indicatore.

Tra l'altro per smontare il sensore CHT serve la bussola speciale tagliata e parecchi calendari, vista la posizione.

L'indicatore della temperatura, per quanto possa sembrare accurato perché gestito da centralina elettronica, a quadro acceso fa spostare la lancetta in 4 posizioni standard in funzione di 4 range ben precisi:
1) 40°C -> Blu;
2) 75 - 115°C -> Centro Scala;
3) 120°C -> Inizio Rosso;
4) 125°C -> Fine Rosso.

Workshop Manual ha scritto:Ogni indicatore analogico è azionato da un motore passo-passo elettronico.
Le caratteristiche di questo tipo di motore determinano uno smorzamento dell'ago.
Tutti gli indicatori tornano alla rispettiva posizione zero, quando il motore viene spento.


Concordo con Roby, che probabilmente potrebbe essere un problema dell'indicatore e non del sensore.

Aver spostato l'ago con le dita di sicuro ha reso le cose ancora più complicate da risolvere.
;) :mrgreen:

Re: lancetta temperatura acqua

MessaggioInviato: 13/04/2025, 14:02
da marcomazza
scirocco81 ha scritto:Secondo me, più che il sensore CHT, che misura la temperatura della testata ..... andrebbe preso in esame il sensore ECT (Engine Coolant Temperature), che invece rileva proprio la temperatura del liquido di raffreddamento

Solo x info e a quanto ne so io, ma parola agli esperti, sul Puma TD4 2.4L MY2009 non è montato il sensore ECT ma solo il sensore CHT il cui segnale viene utilizzato dalla centralina x calcolo temperatura liquido raffreddamento visializzata sul quadro.
Il sensore ECT credo sia invece presente sul Pumino TD4 2.2L.
Da quanto ho capito quindi nel caso del Puma TD4 2.4L la temperatura visualizzata su quadro non è una lettura diretta ma viene calcolata dalla centralina (da CHT) mentre su Pumino TD4 2.2L la lettura è diretta da sensore ECT.
Qui stiamo parlando di TD4 2.4L .Immagine

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Re: lancetta temperatura acqua

MessaggioInviato: 13/04/2025, 14:14
da marcomazza
da Manuale TD4 2.4L.
Il sensore ETC non l'ho trovato ....Immagine

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Re: lancetta temperatura acqua

MessaggioInviato: 13/04/2025, 15:10
da scirocco81
Si, hai ragione, non avevo letto che era MY2009.
Magari sarebbe il caso che Gozzoviglio compilasse il suo profilo utente. ;) :D

Sul 2.4 c'è solo CHT.

Ero stato tratto in inganno e pensavo fosse come sul 2.2, perché nelle pagg. 592 (CHT sensor - la stessa che hai postato), 880 e 884 compare il "sensore ECT" (non so se le pagine corrispondono al manuale in tuo possesso):

3.jpg


0.jpg


2.jpg


Avendo a disposizione i valori di resistenza in funzione della temperatura, volendo si potrebbe pure testare il sensore.

1.jpg


Inoltre, qualora ci fosse realmente un guasto al sensore:

Workshop Manual ha scritto:In caso di guasto del segnale del sensore CHT, l'ECM applica un valore predefinito di temperatura del liquido di raffreddamento di 80 °C (176 °F) per l'indicatore.
L'ECM inoltre aziona costantemente la ventola di raffreddamento ogni volta che il quadro è acceso, per proteggere il motore dal surriscaldamento.


Per tutto il resto, comunque, vale quanto da me scritto su.

Re: lancetta temperatura acqua

MessaggioInviato: 13/04/2025, 20:48
da gozzoviglio
Scusa Scirocco81,
non sapevo di dover compilare il profilo ,ho fatto.ok
Domani controllo i valori e poi vi aggiorno.
Grazie a tutti quanti.

Re: lancetta temperatura acqua

MessaggioInviato: 14/04/2025, 8:13
da apogeo
Se qualche sensore non funzionasse la macchina non andrebbe bene quindi direi che l'indicatore e' rotto

Re: lancetta temperatura acqua

MessaggioInviato: 14/04/2025, 20:53
da gozzoviglio
Buona sera e,grazie per il vostro interessamento,
con un bel po' di fatica ho staccato il connettore del sensore ,che' con il liquido di raffreddamento a 70 gradi misura circa 5,7k
dunque funziona a freddo non l'ho misurato.
Qualcuno ha comperato lo strumento o si deve sostituire il quadro strumenti completo?
Oppure c'e' la possibilita' di rigenerarlo?
Grazie.

Re: lancetta temperatura acqua

MessaggioInviato: 14/04/2025, 21:00
da apogeo
Non sei il primo che ha questo guasto. Bisogna rivolgersi alle ditte specializzate in riparazioni degli strumenti poiche' non e' possibile cambiarlo singolarmente

Re: lancetta temperatura acqua

MessaggioInviato: 14/04/2025, 21:19
da gozzoviglio
OK grazie vedo se trovo qualche laboratorio che fa questo tipo di riparazione.