Africaland

Buonasera a tutti!

Mi sto cimentando nell'idea del roll cage esterno ormai da un anno. L'idea e un roll cage 6 punti full external classico.
Ho varato tutti i modelli in commercio penso:
1. HERERO --> Molto bello ma troppo costoso
2. Safety Devices --> secondo candidato di cui tutti ormai conosciamo pro e contro
3. RAM 4x4 --> Prima scelta, molto bello, robusto, materiale in linea con safety ed herero se non di piu e costo accettabile (costo omologazione fuori mercato a mio parere). Come stile è simile al SD ma con piu traverse stile Herero...
4. Raptor 4x4 --> Ho escluso il Raptor a 6 punti per il semplice fatto che i tubi sono fisati tramkte occhio e perno. In caso di ribaltamento c'è alto rischio che la forza esercita sul Roll Cage venga scaricata su un bullone di appena 0,5cm... se salta quello, salta tutto.

RAM 4x4 mi chiede (con IVA):
2800 il roll cage
1200 il montaggio
150 nulla osta
1500 omologazione

Garantiscono omologazione presso UMC: ho chiesto specficiatamente che io voglio un libretto stampato con codice AG0000 e non altri codici di agenzia. Per chi non lo sapesse il codice in basso che trovate nel libretto mostra il codice agenzia che ha fatto la pratica. se si passa in UMC senza intermediari allora è 0000... detto cioé loro confermano codice 0000 tramite UMC Venezia.

Vivendo all'estero (e potrei esportarlo e passare dal TUV ma il mio incubo è un futuro eventuale import) mi sono meso a rompere alla UMC di Genova (mia competenza). Nel Giugno 2021 mi omologarono le 285 con nulla osta e qualche richiesta un po eccessiva come cerchi originali ma alla fine ho portato a termine la pratica con qualche bollettino da 16 euro.
LIng mi riponde secco con 'No, il Roll cage non riulta omologaile per l'art. 78 cds poiche non rinetra tra i dispositivi elencati nell'art. 71 e 72 del cds". Ho provato ad insisitere con poco successo.

Nel frattempo scopro che altre UMC omologano il roll cage senza problemi.

Chiamo Alessandria poiche la mia auto dallo scorso anno l'ho affidata alla Payus Tech. La payus mi dice che anche loro hanno problemi con la UMC e che nemmeno loro riescono coi Roll Cage. Scrivo mail, discuto in modo costruttivo con l'Ing ed oggi, dopo mesi mi chiama per dirmi se sono ancora interessato. Rispondi di si.

Mi spiega che il Roll Cage esterno è un bel casino da omologare e che ogni UMC interpreta la legge a modo suo, per cui ecco perche Massa e Venezia omologano. Detto cio', pero', mi dice che passare in UMC con o senza meccanico per trovare la soluzione assieme (io ho detto che posso procurare: Nulla osta, montaggio a regola darte tramite officine con firma depositata in UMC e produttore del Roll Cage).

Ora, in attesa che io scenda in Italia, in settimana, trovi tempo di andare in UMC e soprattutto trovi l'ING, mi sono messo a spulciare tutti gli articoli ed elenchi del CDS e con l'aiuto di ChatGPT ho riassunto questo:

Fondamento normativo:
Art. 78 CdS: ogni modifica alle caratteristiche costruttive comporta visita e prova e aggiornamento della carta di circolazione. Mentre l'Ing di Genova dice che si applica solo ai dispositivi della circolare
Art. 236 Regolamento CdS: ogni modifica alle caratteristiche dell’Appendice V (carrozzeria, struttura portante, sporgenze esterne) comporta visita e prova.
Appendice V: il roll‑bar incide su carrozzeria, sporgenze esterne, urti e ribaltamento.
DL 76/2020 e DM 8/1/2021: hanno escluso dal collaudo solo alcune modifiche (ganci traino, GPL, doppi comandi, adattamenti guida disabili); il roll‑bar non è tra queste, quindi resta soggetto a collaudo.

Io sono molto interessato, ma per me è troppo presto.... devo ancora finire di metterla insieme e forse accadrà a fine 2026

Poi il mio è omologato come esemplare unico e non ho idea se questo comporti complicazioni (mi ero ripromesso di informarmi bene quando sarebbe stato il momento, ma se qualcuno qui lo sa, ne approfitto )

1500 di carte a fronte di 1200 di montaggio, sudore e bestemmie....

GuidoV ha scritto:
...
ho chiesto specficiatamente che io voglio un libretto stampato con codice AG0000 e non altri codici di agenzia.

Ciao non vorrei inquinare questo post, ma c'è un motivo particolare per preferire un codice AG0000 rispetto ad una omologazione gestita da una agenzia?

Ma una volta, Land Rover, non rilasciava il nullaosta senza problemi?

A me l'avevano dato senza spendere un euro, poi con quello si andava in motorizzazione e si procedeva.

Cosa è cambiato nel frattempo?

T.n.T. ha scritto:Io sono molto interessato, ma per me è troppo presto.... devo ancora finire di metterla insieme e forse accadrà a fine 2026

Poi il mio è omologato come esemplare unico e non ho idea se questo comporti complicazioni (mi ero ripromesso di informarmi bene quando sarebbe stato il momento, ma se qualcuno qui lo sa, ne approfitto )

Ciao, sincero non ho idea ma forse essendo esemplare unico è piu semplice ancora avendo un iter a se e non dovendo seguire le regole per la classe del veicolo in generale.
Ad ogni modo è un acquisto che mi piacerebbe fre nel 2026 se ho i soldi.

tanbruk ha scritto:1500 di carte a fronte di 1200 di montaggio, sudore e bestemmie....

a mio parere 1500 euro sono troppi per omologazione se è effettuata come penso ma da indagar meglio.

jerry ha scritto:Ma una volta, Land Rover, non rilasciava il nullaosta senza problemi?

A me l'avevano dato senza spendere un euro, poi con quello si andava in motorizzazione e si procedeva.

Cosa è cambiato nel frattempo?

Ciao , CETOC ancora rilascia i nulla osta ma con clausola 'non garantisce esito positivo in sede di collaudo'... questo perche dal 2018/2020 c'è una nuova circolare di dubbia interpretazione che va a limitare l'omologabilita degli accessori.

Il nulla osta ad oggi non garantisce l'esito positivo per cui è sempre consigliato recarsi in UMC, discutere chiaramente con l'ingegnere, mettersi d'accordo, comprare il nulla osta e prenotare il collaudo.

GuidoV ha scritto:a mio parere 1500 euro sono troppi per omologazione se è effettuata come penso ma da indagar meglio.

Probabilmente son tanti...MA...e di solito i MA pesano parecchio...quanti ti hanno assicurati l'omologazione? Perché il nocciolo è tutto li.
Se si fa il conteggio di un cage va fatto con l'omologazione inclusa; altrimenti ogni dato non ha senso.
E la realtà abbastanza schietta e sincera è che se vai in motorizzazione e l'ingegnere non intende fartelo passare non lo farà passare.
Poi avrai tutte le ragioni del mondo, ti capisco benissimo, ma il fatto è che poi se l'ingegnere si mette di traverso rimani col cerino in mano.
Tornare indietro prende un costo assurdo....ed ecco che il costo esagerato per l'omologazione di colpo non diventa più tanto esagerato.

@ GuidoV

Ok chiaro, stavo per scrivere la stessa cosa di Jerry, … peccato anziché andare avanti torniamo indietro … , quando comprai il secondo Def nel 2001 a Milano (Cologno) il concessionario mi diede a modico costo oltre che gomme 255/85 e 285/75, verricello .. anche NO per roll cage o roll bar (che rimontai smontato dal vecchio Def, avevo un ex Docomaia dedender cup 6 punti con traversa)

Giusto per curiosità cosa pesa finito un roll cage ??

Sul vecchio 300 avevo omologato tutto. Unico nulla osta pagato era quello per le gomme. Il resto tutto gratuito.
Sul 110 finito di omologare credo un paio di anni fa è stato un bagno di sangue....per più ritrovarsi anche a farsi rompere le p**** dall'ingegnere di turno.

Comunque, giusto per completezza, il cage di Ram4x4 ha parecchie parte riviste di qualità. Gli attacchi della parte anteriori sono fatti veramente come dio comanda e rispetto ad un Herero sbudella anche meno il mezzo.
A suo tempo io ho installato quello di Ram 4x4, anche perché a richiesta lo modificava come da mie richieste rispetto ad altri in vendita.
Il safety è ottimo, peccato manchi l'arco posteriore come su Herero e Ram (in retro se picchi un ramo alto etc salvi carrozzeria non poco)

Infatti io prenderei quello di Mirco, perchè ho già gli attacchi al telaio e le piastre sulla carrozzeria, quindi bisogna adattarsi alla loro posizione, che è standard, ma può variare di qualche mm, rispetto a quelli fatti in fabbrica.

Comunque mi rendo conto che il mio sarebbe un ordine un po' particolare, quindi non credo di poter rientrare nella cordata. Per ora non contatemi

ciao, ti riposrto la mia esperienza fatta nel 2020 con Ram 4x4.
Ho preso il cage safety full external da Aylmer, chiesto a Mirko per il montagigo e l'omologa, ai tempi erano 1000 euro montagigo e altri 250 per l'omologazione in MTC di Rovigo.
Servizio completo eccezionale di Ram 4x4.

Pe rquanto riguarda il prodotto in sè adesso come adesso starei anche io sul RAM, sebbene il safety è ottimo e dopo anni non ha fatto un punto di ruggine. Cosa che non si puo' dire per H...0...o almeno da quello che ho visto io su altri mezzi.

zuckuss ha scritto:ciao, ti riposrto la mia esperienza fatta nel 2020 con Ram 4x4.
Ho preso il cage safety full external da Aylmer, chiesto a Mirko per il montagigo e l'omologa, ai tempi erano 1000 euro montagigo e altri 250 per l'omologazione in MTC di Rovigo.
Servizio completo eccezionale di Ram 4x4.

Pe rquanto riguarda il prodotto in sè adesso come adesso starei anche io sul RAM, sebbene il safety è ottimo e dopo anni non ha fatto un punto di ruggine. Cosa che non si puo' dire per H...0...o almeno da quello che ho visto io su altri mezzi.

Quello che è cambiato è l'omologa....nel 2020 si andava via lisci....ora trova una motorizzazione che fa passare il cage.

Io ho un p&p in 700mc preso da uk ancora quando si riusciva a comprare.
Fatto poi montare da Mirko ram e omologato da lui tramite motorizzazione.
Facendo secondo me un gran lavoro e assorbendosi tutti i problemi legati alle omologazioni.
Costerà caro il montaggio e l’omologazione.. però spesi una volta sei a posto

GuidoV ha scritto:a mio parere 1500 euro sono troppi per omologazione se è effettuata come penso ma da indagar meglio.

Ho sentito Mirco anche io un paio di mesi fa per avere info sul rollcage per un defender che stavo trattando e che poi non ho preso. Ci sono rimasto anche io un pò di stucco per i costi di omologazione, ma mi ha spiegato che sono costretti a portare fisicamente il defender fuori regione perchè oramai nemmeno a Rovigo li vogliono più omologare. Quindi in quella cifra ci sono anche i costi di trasferimento e i costi del personale che prende il mezzo, lo guida fino a X, passa la giornata in motorizzazione e finita la visita riporta il mezzo in Ram4x4 dopo aver ritirato/controllato che tutte le carte siano a posto.