Africaland • Leggi argomento - Sicurezza Passiva Land Rover Defender

Sicurezza Passiva Land Rover Defender

Tutto sulla 90, 110 & 130

Messaggioil 18/07/2018, 21:28

Land79 ha scritto:--eravamo su in 6 e sono andato contro un muro a 90 kmh !!!! Dritto e secco...


90 all'ora con una macchina che ha 5 stelle nei test di sicurezza Euro ncap, contro una quercia.
Tu sei andato dritto e (pro)secco in un muro con un defender alla stessa velocità, con 4 passeggeri dietro, tutti certo assicurati alle panchette con le cinture ventrali, ma non vi è successo niente. Proprio come a mio cugino.
AMWILL
Avatar utente
 
Messaggi: 616
Iscritto il: 11/05/2010, 7:02

Messaggioil 18/07/2018, 21:32

Forse era un muro basso, altrimenti mi pare strano che se vai contro un muro a 90km la stai ancora raccontando.

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
C'E SEMPRE UNA MANO DISPOSTA AD AIUTARTI...IN FONDO AL TUO BRACCIO...
landy76
Avatar utente
 
Messaggi: 6178
Iscritto il: 26/03/2007, 13:25
Località: Cremona

Messaggioil 18/07/2018, 23:37

Contro un muro a 90 km/h non se ne esce vivi con nessuna macchina, figuriamoci con un Defender, o il muro era in cartongesso, oppure l' alcool in corpo non ti ha fatto vedere bene la velocità che sarà stata sicuramente sotto i 50 km/h, già a questa velocità basta vedere nei crash test come si riducono i veicoli moderni! Per quanto riguarda gli altri incidenti, ti è andata bene che hai impattato contro macchine molto più leggere che hanno assorbito l' urto deformandosi loro e salvando te, avessi sbattuto contro un altro Defender...
Roberto Land Rover 88" SIII diesel 1973

Facebook?! No grazie, ne faccio volentieri a meno…
Non uso WhatsApp, solo Telegram
roby65to
Avatar utente
 
Messaggi: 24978
Iscritto il: 07/04/2003, 11:59
Località: bassa valle di Susa

Messaggioil 19/07/2018, 7:42

Ho guidato di tutto, dalle auto medie alle sportive passando per le station grandi e medie e alle berlinone , i Suv(medi e grandi) e saltuariamente qualche utilitaria di famiglia, alcune, sulla carta, sicurissime ma sinceramente non ho mai avuto la sensazione di essere più al sicuro su questa tipologia di vetture che sui Defender che ho avuto( sulla strada si muore con qualsiasi mezzo), sono ben conscio che un Defender non sarà mai un "mostro" di sicurezza(la cosa che mi piace meno è la vicinanza della testa/tempia a finestrino e montante/ anello cintura)ma per me la sicurezza la fa, principalmente, chi guida, la sua abilità/occhio/riflessi/misura( in particolare nel saper prevedere potenziali situazioni di pericolo abbinata alla capacità di "saper leggere un po' prima" ciò che faranno gli altri utenti della strada, queste "particolarità", a maggior ragione alla guida di un Defender risultano, a mio avviso, determinanti) e la consapevolezza delle caratteristiche del mezzo sul quale stiamo appoggiando le chiappe. Poi restano il fato e l'imponderabile...
artic
Avatar utente
 
Messaggi: 265
Iscritto il: 02/12/2013, 18:56
Località: prov. TN

Messaggioil 19/07/2018, 8:55

artic ha scritto:Poi restano il fato e l'imponderabile...


Fatti, a prescindere dal veicolo che si guida :

una guida attenta, consapevole e adeguata alle caratteristiche del mezzo che si sta guidando limita le possibilità di provocare incidenti e, in parte, di restare coinvolti in incidenti provocati da altri o dalle condizioni/eventi ambientali.

La sensazione di sicurezza (molti si "sentono" più sicuri sul defender che su una moderna utilitaria) è il nemico numero uno della sicurezza stessa.
La sicurezza, intesa come possibile diminuzione della possibilità del verificarsi di un evento e come limitazione dei danni nel caso l'evento avvenga, è un dato oggettivo e misurabile, infatti per tutte le nuove auto viene misurata e certificata.

l'imponderabile è ponderato dalla legge di murphy, che in sostanza postula che, prima o poi, l'imponderabile si manifesta nella vita di ognuno (tipicamente nei tempi e modi più inaspettati e devastanti possibili).
L'imponderabile ignora il fatto che guidiate un defender, una volvo o un astra da cava e comunque se ne frega.

Fatti, relativi al defender :

E' un mezzo che ha una sicurezza attiva e passiva che si può definire tra l'inesitente ed il ridicolo se paragonato agli standard odierni,
Anche ai tempi del suo progetto non brillava, rispetto agli standard dei tempi.

Siccome si presuppone che il guidatore sia EGUALMENTE attento consapevole e adotti condotta adeguata al mezzo a prescindere dal fatto che guidi un defender o una volvo o un astra da cava, se ne deduce che avrà la stessa limitata probabilità di causare incidenti ed in parte di restarne coinvolto., per quanto imputabile alla sua condotta di guida.
Quando, ciò malgrado, l'imponderabile AVVIENE ecco che, un attimo prima dell'impatto, prima di poterne apprezzare il clangore e la potenza, nella mente del guidatore appare la nuda verità : qualsiasi cosa sta per succedere, le conseguenze che subirò saranno più gravi di quelle che avrei subito se fossi stato alla guida di un veicolo più sicuro (cioè di qualsiasi altra cosa che non sia un defender, ad eccezione di una uaz)

Detto questo, non è che uno debba correre a comprarsi una volvo.
Sicurezza e godimento vanno poco d'accordo e rischiare è cosa che tutti noi, in qualche modo, facciamo ogni giorno.
Tutti noi accettiamo dei rischi, nelle varie sfere della vita.
Aldo, per esempio, una volta ha messo due fisso a Inter-Cagliari.
L'importante è essere consapevoli.
AMWILL
Avatar utente
 
Messaggi: 616
Iscritto il: 11/05/2010, 7:02

Messaggioil 19/07/2018, 9:05

Chi guida un fuoristrada di certe dimensioni (quindi nessuna scoreggia radiocomandata tipo suzukino) si sente Dio e nella sua testa risuona il delirio di onnipontenza che intanto lui spacca tutto e tutti e nulla può scalfirlo...un po' come i deficienti tmaxisti che si credono padroni della strada e VR46.

Il problema di base non è la sicurezza o meno del mezzo, qualunque esso sia, ma il pensiero sbagliato che tutti abbiamo in testa: "a me non succede".

A me è successo, quindi conosco benissimo la differenza.
UN DEFENDER SENZA BOCCHETTE E' COME UNA DONNA SENZA TETTE
L'importante non è la meta, ma le bestemmie che tirerai durante il viaggio
Digger
Avatar utente
 
Messaggi: 5090
Iscritto il: 03/03/2010, 21:38
Località: Genova

Messaggioil 19/07/2018, 9:06

Purtroppo la velocita' era quella..... fai che quando mi sono accorto della cagata che stavo combinando mi sono attaccato ai freni ed ho rallentato....di quanto ? bohh.... !! .... fai che il contachilometri del Deffo non e' molto preciso per via delle gomme piu' grosse.... ma la velocita' c'era.... :cry:
Il muro era piu' o meno circa forse ma anche no alto 60 cm.... dico piu' o meno per i precisi... in quanto non e' che prima di andarci a impattare contro sono sceso dalla macchina e l'ho misurato.... :roll: :roll:
Tutti gli occupanti NON erano allacciati con le cinture ( anche perche' non le ho mai nemmeno avute per le panchette posteriori ) pero' che ci crediato o no la Botta l'abbiamo presa.... eccome se l'abbiamo presa !! :-| :-| :-| :-| :-|
Siamo scesi dalla macchina e non ci siamo fatti niente a parte qualche dolorino/one post impatto venuto fuori il giorno dopo .....
Land79
Avatar utente
 
Messaggi: 1724
Iscritto il: 02/02/2009, 9:11
Località: Varese

Messaggioil 19/07/2018, 9:21

AMWILL ha scritto:Aldo, per esempio, una volta ha messo due fisso a Inter-Cagliari.
L'importante è essere consapevoli.


Aldo hai vinto.....






Perché è successo l’imponderabile :mrgreen:



Sta di fatto che abbiamo una scatola di sardine.....e son c@zzi!!
“sono quei metri in cui ti penti di non aver vissuto da buon cristiano”

Nemino sempre nel mio cuore....ciao mio piccolo amico.
nippur
Avatar utente
 
Messaggi: 4959
Iscritto il: 03/04/2012, 7:23
Località: Parma/Oristano

Messaggioil 19/07/2018, 9:39

Land79 ha scritto:Purtroppo la velocita' era quella..... fai che quando mi sono accorto della cagata che stavo combinando mi sono attaccato ai freni ed ho rallentato....di quanto ? bohh.... !! .... fai che il contachilometri del Deffo non e' molto preciso per via delle gomme piu' grosse.... ma la velocita' c'era.... :cry:
Il muro era piu' o meno circa forse ma anche no alto 60 cm.... dico piu' o meno per i precisi... in quanto non e' che prima di andarci a impattare contro sono sceso dalla macchina e l'ho misurato.... :roll: :roll:
Tutti gli occupanti NON erano allacciati con le cinture ( anche perche' non le ho mai nemmeno avute per le panchette posteriori ) pero' che ci crediato o no la Botta l'abbiamo presa.... eccome se l'abbiamo presa !! :-| :-| :-| :-| :-|
Siamo scesi dalla macchina e non ci siamo fatti niente a parte qualche dolorino/one post impatto venuto fuori il giorno dopo .....


Prima di fare certe affermazioni, guarda un crash test di un Discovery che ha un telaio molto simile al Defender, ma come carrozzeria è MOLTO più sicura, impatto a 40 MPH (poco più di 60 km/h), praticamente distrutto e gli occupanti ne sarebbero usciti con gravi lesioni nonostante le cinture allacciate, su un Defender a pari velocità (non parliamo poi di 90 km/h) senza cinture, sareste TUTTI deceduti.



Evidentemente hai frenato riducendo la velocità a ben meno di 50 km/h!
Roberto Land Rover 88" SIII diesel 1973

Facebook?! No grazie, ne faccio volentieri a meno…
Non uso WhatsApp, solo Telegram
roby65to
Avatar utente
 
Messaggi: 24978
Iscritto il: 07/04/2003, 11:59
Località: bassa valle di Susa

Messaggioil 19/07/2018, 9:47

Guarda invece l' ultimo Discovery, macchina da buttare, ma l' abitacolo rimane praticamente intatto!



Sul Defender la carrozzeria si sarebbe letteralmente smontata, non dimentichiamo che strutturalmente non è molto differente da una Series di 70 anni fa!
Roberto Land Rover 88" SIII diesel 1973

Facebook?! No grazie, ne faccio volentieri a meno…
Non uso WhatsApp, solo Telegram
roby65to
Avatar utente
 
Messaggi: 24978
Iscritto il: 07/04/2003, 11:59
Località: bassa valle di Susa

Messaggioil 19/07/2018, 10:50

Ok..... sto dicendo cazzate... in realta' l'incidente non e' mai accaduto, il muro che affermo di aver preso in realta' era la rampa per uscire da un Garage sotterraneo ( percorsa a non piu' di 2 km/h ) .... altrimenti il Def. si sarebbe dematerializzato che nemmeno una pistola Phaser di Star Trek l'avrebbe ridotto cosi' !

Se circola ancora oggi, non e' perche ho dovuto ricostruirlo tutto dopo il Crash, bensi' perche' non ha mai impattato contro nulla, nessun maledetto muro, nessun marciapiede, nessun gradino e nemmeno dossi di rallentamento.....
Land79
Avatar utente
 
Messaggi: 1724
Iscritto il: 02/02/2009, 9:11
Località: Varese

Messaggioil 19/07/2018, 10:57

Dal momento che, per tua stessa ammissione, eravate ebbri, tutto è possibile, oppure era un muro di mattoni forati o cartongesso che il Defender ha sfondato riportando pochi danni e fermandosi alcuni metri oltre! Oppure c'è qualche altra strana ragione che sfugge per la quale per te e la tua macchina le leggi della fisica non valgono!
Roberto Land Rover 88" SIII diesel 1973

Facebook?! No grazie, ne faccio volentieri a meno…
Non uso WhatsApp, solo Telegram
roby65to
Avatar utente
 
Messaggi: 24978
Iscritto il: 07/04/2003, 11:59
Località: bassa valle di Susa

Messaggioil 19/07/2018, 11:01

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :1
Land79
Avatar utente
 
Messaggi: 1724
Iscritto il: 02/02/2009, 9:11
Località: Varese

Messaggioil 19/07/2018, 11:03

Roby, è anche vero il fatto che però ci sono casi di persone alle quali è andata bene e sono uscite illese o quasi da avvenimenti fatali, gente a cui non si aperto il paracadute ed è sopravvissuta, gente stritolata ed accartocciata dentro la macchina tra due camion e tirata fuori con due graffi per esempio.

Sarà culo, chiamiamolo come vogliamo, però ogni tanto capita, evidentemente ci sono delle concomitanze di fattori che aiutano a venirne fuori.

Per quanto ne sappiamo, potrebbe essere andata così, io non mi sento di dire che non sia vero a priori solo perché secondo la fisica dovrebbe essere così....
UN DEFENDER SENZA BOCCHETTE E' COME UNA DONNA SENZA TETTE
L'importante non è la meta, ma le bestemmie che tirerai durante il viaggio
Digger
Avatar utente
 
Messaggi: 5090
Iscritto il: 03/03/2010, 21:38
Località: Genova

Messaggioil 19/07/2018, 11:05

Questo per esempio ne è uscito praticamente illeso
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
UN DEFENDER SENZA BOCCHETTE E' COME UNA DONNA SENZA TETTE
L'importante non è la meta, ma le bestemmie che tirerai durante il viaggio
Digger
Avatar utente
 
Messaggi: 5090
Iscritto il: 03/03/2010, 21:38
Località: Genova

Messaggioil 19/07/2018, 11:19

Questo è un caso rarissimo e molto fortunato e la macchina è distrutta, ma un Defender che impatta contro un muro a 90 Km/h, sei persone a bordo senza cinture ne escono illese e la macchina è in condizioni da essere riparata, più che fortuna mi sembra un miracolo, basta che adesso non faccia come la bell' Alda… :mrgreen:
Roberto Land Rover 88" SIII diesel 1973

Facebook?! No grazie, ne faccio volentieri a meno…
Non uso WhatsApp, solo Telegram
roby65to
Avatar utente
 
Messaggi: 24978
Iscritto il: 07/04/2003, 11:59
Località: bassa valle di Susa

Messaggioil 19/07/2018, 11:27

Sono sicuro che il muretto che ha centrato fosse di mattoni od al più di pietre (quindi vecchio) sia esploso nell'urto, provocando danni al Defender (che a ben vedere si accartoccia solo a guardalo a livello di carrozzeria) e solo una forte botta agli occupanti.

Anche perché l'alternativa è che Land79 sia l'unico utente che scrive dall'aldilà ed il suo Defender appaia ai raduni come l'Olandese Volante... :lol: :lol: :lol: :lol:
UN DEFENDER SENZA BOCCHETTE E' COME UNA DONNA SENZA TETTE
L'importante non è la meta, ma le bestemmie che tirerai durante il viaggio
Digger
Avatar utente
 
Messaggi: 5090
Iscritto il: 03/03/2010, 21:38
Località: Genova

Messaggioil 19/07/2018, 11:30

Certo, in tal caso il "muro" ha assorbito e dissipato l' urto, per me un muro è di quelli in calcestruzzo pieno, che in caso di impatto non si sposta di 1 cm e praticamente non subisce danni...
Roberto Land Rover 88" SIII diesel 1973

Facebook?! No grazie, ne faccio volentieri a meno…
Non uso WhatsApp, solo Telegram
roby65to
Avatar utente
 
Messaggi: 24978
Iscritto il: 07/04/2003, 11:59
Località: bassa valle di Susa

Messaggioil 19/07/2018, 12:00

roby65to ha scritto:per me un muro è di quelli in calcestruzzo pieno


Quindi in casa tua non hai muri perimetrali e tramezze?! :lol: :lol:

Abiti in un bunker dismesso?! :lol: :lol: :lol: :lol:
UN DEFENDER SENZA BOCCHETTE E' COME UNA DONNA SENZA TETTE
L'importante non è la meta, ma le bestemmie che tirerai durante il viaggio
Digger
Avatar utente
 
Messaggi: 5090
Iscritto il: 03/03/2010, 21:38
Località: Genova

Messaggioil 19/07/2018, 12:06

ragazzi il muro era ( ed e' tutt'ora ) di cemento armato ! alto all'incirca 40/50/60 cm bohhhh... ( chiedo perdono se non l'ho misurato prima di tirargli contro il Defender )

Per piegare i longheroni del telaio come due biscie , piegare Ponte anteriore, strappare supporti puntoni anteriori dal telaio, rompere cambio e riduttore, tritare la carrozzeria, piegare la Bulckhead intorno al motore....ecc ecc... la velocita' c'era !!!
Che poi come ho scritto qualche post indietro poteva essere inferiore a 90 km/h lo posso concepire per via dei fattori che ho scritto nello stesso messaggio.....
fattosta' che ho un ricordo ben preciso dei miei occhi che guardano la strada, poi di "una vocina dentro" che sussussurra :

ma a quanto azz.. stai andando ????? :o :o :o

gli occhi vanno verso la lancetta della della velocita' in contemporanea con il piede Dx che va sul pedale del freno....

si tratta di una strada che facevo moooolto spesso pertanto sapevo bene qual'era la velocita' limite con cui riuscivo a percorrere quel punto ( ai tempi ero sempre in Giro come un stupido a tutta velocita' ) eravamo poco prima di una curva... subito dopo il caos..... non si e' capito piu' niente per qualche secondo ....

Ero "brillo/allegro" non ciucco marcio .....

Se solo i vostri calcoli da ingenieri/geometri/astronauti servissero per tornare indietro nel tempo, lascerei al parcheggio il mio Defender, tornerei a casa a piedi, in taxi, in mongolfiera.... ma di sicuro non guidando !

Se solo le vostre affermazioni fossero utili per evitare quel botto..... invece nulla !
Il botto vi assicuro che c'e' stato, migliaia di euro di danni, un'anno di lavoro per rimettere insieme il Defender....

Poi per carita'.... sto cazzeggiando al lavoro e ho tempo da perdere per scrivere km di messaggi qui su AL, si sta chiacchierando tra amici e ogni pensiero/supposizinoe/parere e' il benvenuto !! ma su quella macchina c'ero io ..... non voi !
sapro' bene quello che e' successo anche se ero brillo..... possibile che tutti sanno sempre una pagina piu' del libro ? :roll:

Pero' mi e' piaciuto un casino il galeone fantasma che si palesa ai raduni.... sei troppo fuori Digger.... :lol: :lol: :lol:
Ultima modifica di Land79 il 19/07/2018, 12:19, modificato 1 volta in totale.
Land79
Avatar utente
 
Messaggi: 1724
Iscritto il: 02/02/2009, 9:11
Località: Varese

PrecedenteProssimo

Torna a DEFENDER

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 15 ospiti