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La tecnica del New Defender

Tutto sulla Nuova Defender 2020

Messaggioil 06/10/2022, 18:40

Il TUO centrale non si chiude perchè bloccando i ponti con i blocchi meccanici che hai messo il TR non sente differenze di rotazione tra le ruote e quindi "crede" di essere in piena aderenza e in rettilineo pertanto sblocca il centrale... ma questo te lo avevo già scritto tempo fa :roll:
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Messaggioil 06/10/2022, 19:10

in realtà gli alberi anteriore e posteriore fanno giri differenti, quindi il centrale dovrebbe chiudere.

Certo, probabilmente il sistema interpreta il tutto come se si stesse facendo una curva, e quindi non evidenziando che le ruote slittano il demente crede di essere su asfalto.

Un grosso limite del bisonte.

Comunque, in un documento che hai postato tu stesso Mamma land dichiarava che la percentuale di bloccaggio MASSIMA dei differenziali era 95% consentendo comunque uno slittamento.....
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Messaggioil 06/10/2022, 19:16

Se metti 3 bloccaggi differenziali manuali, che senso avrebbe il terrain response? Non lavorerebbe mai. Per forza non si bloccano totalmente
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Messaggioil 06/10/2022, 19:49

fanfango ha scritto:
Comunque, in un documento che hai postato tu stesso Mamma land dichiarava che la percentuale di bloccaggio MASSIMA dei differenziali era 95% consentendo comunque uno slittamento.....


Questo significa che il pacco lamellare del nostro centrale è in grado di sviluppare una coppia "resistente" pari al 95% di quella prodotta dal motore 440 x 3(rapporto di riduzione) x 95% = 1248 NM, oltre quel valore una differenza di rotazione tra i 2 assali è possibile (ma molto poco probabile vista l'enorme coppia che le ruote dovrebbero trasmettere al suolo).

Se a questo valore aggiungi il fatto che il nostro cambio automatico ha un "convertitore di coppia" che fin dai primi giri moltiplica ulteriormente il rapporto di riduzione, capisci da te che il nostro centrale chiuso al 95% farebbe comunque muovere una montagna prima di slittare 8-)
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Messaggioil 06/10/2022, 20:02

Comunque c'è qualcuno che sta studiando una centralina per decidere quando e di quanto far chiudere il pacco lamellare del centrale ignorando i dati del TR :mrgreen:

Devi solo avere pazienza ;)
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Messaggioil 06/10/2022, 22:00

LA VOGLIO!!!
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Messaggioil 06/10/2022, 22:06

Babbano ha scritto:Se metti 3 bloccaggi differenziali manuali, che senso avrebbe il terrain response? Non lavorerebbe mai. Per forza non si bloccano totalmente


Il centrale dovrebbe bloccarsi a prescindere dagli slittamenti delle ruote, poiché i due alberi di trasmissione girano a velocità differenti...

E comunque, dato che LA BASE della locomozione fuoristrada passa dal bloccaggio al 100% del centrale ( o dell'inserimento della trazione sul secondo ponte, qualunque esso sia , equipararando di fatto i sistemi part time al full time), sarebbe stata buona cosa un sistema di bloccaggio tout court del giunto senza tante segh@@e, tipo SuperSelect Mitsu.
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Messaggioil 07/10/2022, 8:39

La logica del Terrain Response è diversa, è quella di avere una risposta del intero pacchetto trasmissione, differenziali, erogazione motore, controlli di trazione, differente in funzione di ogni fondo / programma.
Viceversa, sarebbero quasi inutili i programmi differenziati (sul TR2 c'è anche la funzione AUTO) ma sarebbe bastato solo una configurazione "lock". Per inciso, anche il Quadra Drive II che avevo sul Grand Cherokee usa lo stesso approccio a programmi.

Dovrei capire se nel programma TR Configurabile, quando si seleziona nel menù differenziali Centre Locked o Centre & Rear Locked, se questo corrisponde effettivamente ad una chiusura forzata al massimo, che però è impossibile da capire se equivale al 100% o meno...
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Messaggioil 07/10/2022, 10:52

Certo, ci vuole una funzione "full lock", perlomeno del centrale.

Il quadra drive e successivamente il quadra drive II avevano la stessa logica, ma chiudevano al 100% i differenziali, anche quello anteriore se necessario.

Sicuramente è impossibile capire "in casa" se chiude al90, 95, 85, o 100%, l'unica cosa sarebbe leggere i manuali tecnici ufficiali dedicati, tipo lo stralcio che pubblicò il buon Sidestick riguardante il D3

L'altro problema del sistema è che nel fuoristrada reale, ad esempio su lunghe salite viscide dove il TR lavora in continuazione, se si surriscaldano i freni sei finito!!! :twisted: :twisted:
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Messaggioil 07/10/2022, 11:03

si questa cosa potrebbe essere un problema... che si fa ci si ferma per un caffè e si riparte? ahhaahha
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Messaggioil 07/10/2022, 11:13

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Messaggioil 07/10/2022, 11:27

fanfango ha scritto:Il quadra drive e successivamente il quadra drive II avevano la stessa logica, ma chiudevano al 100% i differenziali, anche quello anteriore se necessario.


Il GC ha centrale e posteriore, quello anteriore è libero, come sul Defender
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Messaggioil 07/10/2022, 12:07

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Messaggioil 07/10/2022, 12:34

Quante belle complicazioni di affari semplici :mrgreen: :mrgreen: Era difficile installare tre leve a cavo, tipo quelle delle bici per intendersi, con due scritte appiccicate ON ed OFF ?

Per provare i differenziali quanto bloccano e se lo fanno non si può provare mettendola sui rulli?
saluti max.
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Messaggioil 07/10/2022, 13:44

I cavi non piaccio in ammeriga, ho idea che dal wagoneer in poi l attuazione fosse a depressione....

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Messaggioil 07/10/2022, 14:08

fanfango ha scritto:Qui la storia del Quadra Drive...

https://www.motorage.it/2009/09/trazion ... -all-erta/


A me non torna tanto. Il mio GC Overland aveva il Quadra Drive II (e il Quadra Lift) ma il differenziale ELSD era solo posteriore.
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Messaggioil 07/10/2022, 14:50

A parte il quadra track che fa ripartisce al
Posteriore e anteriore i quadra drive hanno gli
Altri due bloccaggi.
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Messaggioil 07/10/2022, 15:02

No, o almeno, non sul GC WH2.

Il Quadra-trac 2 ha i differenziali ant e post liberi, tanto che era sulle versioni "base" Laredo e Limited.
Il Quadra-drive 2 ha solo il post con ELSD, ed era di serie sulla Trailhawk, Overland e Summit.

https://www.youtube.com/watch?v=pSVJbU5IWEY&t=649s
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Messaggioil 07/10/2022, 15:17

A me non torna tanto. Il mio GC Overland aveva il Quadra Drive II (e il Quadra Lift) ma il differenziale ELSD era solo posteriore.


il Quadra Drive aveva le tre pompette idrauliche.....sta scritto così dappertutto.....mi ricordo di aver visto "sul campo" (ovvero il solito merdo@@@o pistino :mrgreen: ) un mezzo e davanti bloccava, non c'è dubbio!

Tu parli di Quadra Drive II che dovrebbe comunque avere le frizioni controllate elettronicamente e non meccanicamente. Magari era un optional l'attivazione del sistema all'anteriore....boh.
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Messaggioil 07/10/2022, 15:21

Guarda il video che ho linkato... se su altri modelli Jeep era così può essere, sul Grand Cherokee WH/K2 è come dico io, l'ho guidato per 1 anno e mezzo!
Tra l'altro è rimasto in famiglia, visto che l'ha tenuto mio padre. Se ne avessi voglia potrei fare delle comparative Quadra-Drive II vs Terrain Response 2... ma credo non l'avrò mai! :D :lol:

No, il differenziale anteriore ELSD non era nemmeno optional.
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