3.500 EFI dell'88 a GPL che và male

[fabiop]

Firenze, vicino monastero della Certosa.

Adesso mi piacerebbe fare un altro lavoretto, dato che perde dai collettori dove sono attaccati alla testa, poco però, comprai tempo fa le 8 guarnizioni, però ho paura, dato che collettori e bulloni sono rugginosi, che quando vado a svitare si rompano, son 16 anche se se ne rompe uno dentro son nei guai, che dite lascio tutto così?
è frequente che quando si vanno a svitare si trancino anziché allentarsi?

[quello_là]

Capita che le viti siano durissime e si svitino facendo molta forza, con un sinistro schiocco secco,ma finora non ne ho mai rotte...potresti provare ad allentarle con il motore caldo, poi raffreddi e fai il lavoro
Metti rondelle spaccate belle grosse, tendono a svitarsi

[fabiop]

Credevo di aver risolto, ma a gas c'è qualche problema, a gas in fase di decelerazione, a freddo di più a volte anche a caldo, si spegne come se fosse finito il gas dal cofano motore si sente come uno "sbuffo" penso provenga del riduttore di pressione eppoi si sente una gran puzza di gas come se avesse sfiatato, riaccesa senza problemi e sgassando passa a gas di nuovo regolarmente tenendola su di giri, che sarà?
Stasera pensavo di dare una occhiata al filtrino del gas e al riduttore di pressione.

[quello_là]

Se hai la valvola antiritorno mi sa che é quella che entra in funzione, l'anticipo a gas é lo stesso che a benzina?

Controlla comunque il polmone, cerca se ha segni di unto (il gas è additivato di olio, percui se perde unge)

poi con un poco di acqua saponata e un pennello cerca eventuali perdite, se fa le bolle...ovviamente perde (serve il motore acceso a gas sennò rischi di non vederle)

[fabiop]

Cosa intendi per anticipo uguale a benzina e gas? credo che l'anticipo sia unico,
questo in foto è il mio impianto e non c'è altro non credo sia montata, a meno che non sia quella con il N°1

gas.jpg

Poi c'è questa sulla bombola ma lo sbuffo proviene dal cofano motore

gas2.jpg

[quello_là]

La freccia indica il filtro a tazza posto sotto l'elettrovalvola fase liquida, ma non credo che sia coinvolta
Controlla bene il polmone


Hai la valvola antiritorno?


L'anticipo lo puoi rendere variabile con una centralina aggiuntiva, (non so se la monti)che quando passi a gas anticipa maggiormente l'accensione, dando un sacco di vantaggi

[fabiop]

Non credo ci sia la centralina per variare l'anticipo, io non ne conoscevo neanche l'esistenza, grazie dell'info.

Questo in foto è tutto quello che riguarda l'impianto a gas per cui credo che non ci sia la valvola antiritorno.

Mi piacerebbe capire dopo un secondo che si spegne da dove proviene lo sbuffo, sicuramente all'interno del cofano motore si sente a orecchio e dopo la puzza arriva da lì,
l'unico interessato pare il polmone questo in foto che avevo quando lo smontai tempo fà.
In verde arrivo tubo, i due cerchiati in rosso una è una vite con molla e credo sia quella che regola il minimo, l'altro un tappo posizionato in basso per svuotare eventuali sporcizie,
altre valvole che consentano una fuoriuscita di gas non ci sono, chissà da dove sbuffa fuori:

gas4.jpg

gas3.jpg

[quello_là]

La valvola antiritorno é tra debimetro e collettore di aspirazione,quando ci sono ritorni di fiamma e quindi improvvisi aumenti di pressione si apre sbuffando l'eccesso,impedendo al debimetro di rovinarsi,

Guardando le foto della prima pagina hai qualcosa attaccato al debimetro,mi sembra...lato collettore

Il polmone può perdere anche sui lati, hai delle membrane di gomma chiuse a panino tra le parti di alluminio che compongono il polmone, con gli anni possono ammorbidirsi e perdere, a volte basta riserrare le viti che tengono unite le parti del polmone

[fabiop]

Bingo, eccola:

gas50.jpg

infatti tutti i mal funzionamenti sono arrivati dopo che ho deciso di pulirla, per ricordarmi come era messa ho avvitato il tutto fino a comprire la molla ed ho contato 16 giri, poi smontata sotto c'è una molletta puliti il tutto con straccio, rimontata, stretta al massimo e allentato di 16 giri, evidentemente non è tornata la taratura che aveva, sai a quanto và regolata?

o forse intendevi questo anello in gomma? a volte è saltato quando faceva il botto

gas20.jpg

[quello_là]

o forse intendevi questo anello in gomma? a volte è saltato quando faceva il botto

gas20.jpg

si qui tra la gomma e il debimetro, cosa c'è?


Per l'altra taratura se hai contato i giri non dovresti aver fatto danni

[fabiop]

Ho contato i giri, ma qualcosa non è tornato come prima, oggi a fermo sgassando il motore sale di giri regolarmente, però in marcia la range non ha potenza e non tira, ho aperto il cofano e allentato la vite di regolazione di tre giri, ed ora ha potenza, ma mi piacerebbe capire come si fà una giusta regolazione affinchè il motore vada regolare.

[quello_là]

O la fai ad orecchio così o vai dall'impiantista

Fa ancora gli sbuffi?

[fabiop]

A orecchio allentando tre giri, perlomeno ha potenza, al momento parrebbe buona,
per gli sbuffi stamani in decelerazione a un semaforo rosso si è spenta e dopo sbuffo e puzza di gas,
ripartita a benzina però non voleva saperne di tornare a gas, come se fosse finito , ma in bombola anche con il contachilometri sò che c'è.

[quello_là]

Quando lo fa dovresti fermarti e toccare il polmone per sentire se é bello caldo, se invece é ghiacciato non passa acqua, e questo fa inchiodare l'elettrovalvola, e non passa più gas

Poi andrebbero controllate le elettrovalvole, potrebbe essercene una sporca che non si apre

[fabiop]

gas2.jpg

gas.jpg

Il polmone caldo o freddo, anche se convengo che caldo è ottimo, non dovrebbe influire perchè quando la accendo al mattino a freddo e dopo cinque secondi passa a gas non dà problemi, tiene il minimo funzionamento regolare.
Credo più una valvola che non fà il suo dovere, la numero due l'ho sfilata e con carta fine lucidato il pistone in ottone, la numero uno non ho idea di come pulirla, la tre e la quattro sulla bombola sono anch'esse interessate?

[quello_là]

E allora perché riscaldarlo?

Pochi minuti a freddo, dove il passaggio di refrigerante, anche se freddo, apporta calore, non sono paragonabili ad un polmone che diventa una palla di ghiaccio

La pulizia che hai fatto te è perfettamente inutile, bisogna smontarle e pulire l'interno dove hai il passaggio del gas, e armarsi di oerre che molto probabilmente si sbricioleranno allo smontaggio

Sicuramente non è roba che puoi fare da te se non lo hai mai fatto

[fabiop]

Ieri pomeriggio andando gas ha tirato uno dei classici botti, a dire il vero eran diversi nemesi che non accadeva, dopo andava male singhiozzando come se mancase 1 o 2 cilindri, comunque son riuscito a tornare a casa.
Di solito quando tira sti botti brucia qualche candela, stamani sono andato all'autoricambi e non avendo le champion mi ha dato delle Bosch super plus secondo le sue tabelle equivalenti e ho montato 8 candele nuove, di solito il problema si risolve così, ma oggi non è andata così.
Stenta a molto partire, una volta partita gira male e non sale di giri, poi sale e gira una meraviglia spengendosi subito dopo, tutto questo a benzina non mi dà tempo per farla passare a gas.
Parrebbe che manchi benzina, tolto fascetta e il tubo di gomma del nono iniettore pressione da paura e fuoriuscita di benzina, smontato le candele e fatto girare tutte le 8 scintilla regolare.
Che diavolo sarà successo?
Grazie a tutti per l'aiuto, saluti fabio.

[fabiop]

Oggi pulite le 8 nuove candele , nere da paura, adesso a benzina và bene, ma a gas singhiozza e ha tirato pure un paio di botti e và male,
ma come mai tira sti botti?
anticipo da regolare?
riduttore-vaporizzatore andato?
debimetro che non ne può più? ma non dovrebbe essere interessato solo quando si và a benzina?
grazie per l'aiuto, fabio.

[quello_là]

Ripartiamo da qua che altrimenti facciamo solo un gran casino...riprendo il discorso partito qua:


https://www.africaland.it/forum/viewtop ... 8&start=20

Le foto sono mie. È il retro del collettore di aspirazione, per intenderci lato bulkhead, i tubicini vanno al sensore cutoff, in pratica quando si crea depressione per la chiusura della farfalla scatta l'interruttore ,che scollega il cavo che dalla bobina va al pin 1 in centralina, questa senza i giri in entrata smette di comandare gli iniettori benzina, tagliando di fatto l'alimentazione

Se fa ritorni l'anticipo è la prima cosa da controllare


Non tutti i 3.5 flapper avevano questo interruttore per il cutoff, può essere che tu ne sia sprovvisto

Sì grazie ho visto che erano tue, e grazie per la spiegazione, è un '87, efi prima serie in sostanza (il vin ha ancora in comune pezzi precedenti e successivi) andrò a vedere se riesco a capire.

Per l'anticipo oltre a quanto detto sopra e altro che dimentico (potenziometro farfalla nuovo per esempio) ho controllato lo spinterogeno, la membrana polmoncino sembra essere integra e la molla interna ha un giro corretto e ritorna regolarmente, quindi mi resterebbe da provare a ruotare lo spinterogeno per vedere se riesco a regolarlo, ma ho un po' il timore di sballare tutto ulteriormente... certo posso segnarmi la posizione in cui era e rimetterlo a posto.

Però dovrei fare tutto ad orecchio... Poi controllo il manuale, domanda banale al volo, è un lavoro da fare a motore caldo o freddo? Prima l'uno e poi l'altro?

Prenditi la strobo e misura la fase, a motore caldo

[tonyfish]

Ripartiamo da qua che altrimenti facciamo solo un gran casino...riprendo il discorso partito qua:


https://www.africaland.it/forum/viewtop ... 8&start=20

Le foto sono mie. È il retro del collettore di aspirazione, per intenderci lato bulkhead, i tubicini vanno al sensore cutoff, in pratica quando si crea depressione per la chiusura della farfalla scatta l'interruttore ,che scollega il cavo che dalla bobina va al pin 1 in centralina, questa senza i giri in entrata smette di comandare gli iniettori benzina, tagliando di fatto l'alimentazione

Se fa ritorni l'anticipo è la prima cosa da controllare


Non tutti i 3.5 flapper avevano questo interruttore per il cutoff, può essere che tu ne sia sprovvisto

Sì grazie ho visto che erano tue, e grazie per la spiegazione, è un '87, efi prima serie in sostanza (il vin ha ancora in comune pezzi precedenti e successivi) andrò a vedere se riesco a capire.

Per l'anticipo oltre a quanto detto sopra e altro che dimentico (potenziometro farfalla nuovo per esempio) ho controllato lo spinterogeno, la membrana polmoncino sembra essere integra e la molla interna ha un giro corretto e ritorna regolarmente, quindi mi resterebbe da provare a ruotare lo spinterogeno per vedere se riesco a regolarlo, ma ho un po' il timore di sballare tutto ulteriormente... certo posso segnarmi la posizione in cui era e rimetterlo a posto.

Però dovrei fare tutto ad orecchio... Poi controllo il manuale, domanda banale al volo, è un lavoro da fare a motore caldo o freddo? Prima l'uno e poi l'altro?

Prenditi la strobo e misura la fase, a motore caldo

Dove si trova il riferimento per la strobo? Bisogna farselo da soli o si vede?