La Regina è morta, lunga vita alla Regina??

[maxtd5]

La Regina è la Regina , in molte hanno tentato di imitarla senza riuscirci

Se devo andare a cercare un paragone oltre oceano .... forse ... cosa di può avvicinare tentando invano di emularla è una Lincoln Navigator non di certo il comune ed economico Raptor

[Conciaossa]

In sintesi,
come preferenza al momento
1 - Raptor
2- Defender 110
3- Land Cruiser
4- GLE
(modelli 2021)
ma in realtà la valutazione della Vogue se sarà molto diversa da una marca all’altra... condizionerà la scelta.

NON ci penso proprio a rabberciarla alla meno peggio con un motore non nuovo, messo insieme dalla rete non ufficiale
NON ci penso proprio a darla a JLR per farmela riparare a 15k per avere comunque una macchina riparata di 10 anni con 170k km

Non ho bisogno di una auto di rappresentanza, devo mettere dentro 3 cani e andare a caccia in Francia o in Spagna e tornare senza problemi.
Non devo usarla in città. Non ho problemi di spazio. Non mi serve un auto “lussuosa” ma un mezzo bellissimo si!


-To be continued-

[davideadesso]

Beh il raptor chiuso .... credo che perda il 50% del fascino. Se devi fare km opterai per comfort... se opti per comfort o vai di xc90, disco5, New Def, G, x7... puoi anche noleggiarla e cambiarla spesso ... alla fine, se fai due conti ... conviene.

[Fadisco]

V8 ....e ti godi la vacanza ,costa la metà...della sguattera,la regina era!!!

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[roby65to]

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[Conciaossa]

Beh il raptor chiuso .... credo che perda il 50% del fascino. Se devi fare km opterai per comfort... se opti per comfort o vai di xc90, disco5, New Def, G, x7... puoi anche noleggiarla e cambiarla spesso ... alla fine, se fai due conti ... conviene.

Cosa è il “raptor chiuso”?

[GasGuzzler]

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bellissimo, l'ho avuto, dell'86! Motore 360 V8 a carburatore. TorqueFlite 727 con Towing Pack e Dana 44 anteriore e posteriore. Ovviamente problemi ZERO anche per viaggi di migliaia di km in completo relax! Altro che i troiai odierni che si rompono a 150.000km a suon di 15.000 a colpo!

[maurizioswo862]

Maurizio

Come ti dicevo, prova la XC90
Io ho preso una 5 posti, il vano di carico è enorme
Qualità al di sopra di ogni dubbio, sicurezza al top, comodità ed è costruita in Svezia, non è poco

[Conciaossa]

Non ho capito se intendi che -grazie alla possibilità di chiudere o aprire a secondo delle volte- quando lo devi usare chiuso è meno bello... boh, a me piace comunque.

[vespa4ever]

Certo che, comunque, per chi non è avvezzo al gergo “landroveristico” suona un tantino allarmistico il titolo di questo post

[Sidestick72]

Io te lo riscrivo... se provi l'assetto del ranger raptor rimani folgorato, inoltre in quanto a comfort ti assicuro che è tanta roba, silenziosissimo, ti permette di viaggiare a velocità oltre il codice volando sul velluto... se aggiungi anche che a 130 all'ora fai i 10 al litro in decima...

[Sidestick72]

Certo che, comunque, per chi non è avvezzo al gergo “landroveristico” suona un tantino allarmistico il titolo di questo post

non penso che si preoccuperà nessuno... ci seppellirà tutti

[vespa4ever]

È l’unica Regina che non si rompe

[Conciaossa]

È l’unica Regina che non si rompe

[davideadesso]

Mi fido di Sirio, anzi mi incuriosisce ancora.
Si intendevo con il copri cassone . Comunque a parte il discorso autocarro si/no, è un bel mezzo. Non credo cm paragonabile alla regina ma.... Sirio non mente, quindi da provare .

[Conciaossa]

il link al sito Vallistore comincia già con il piede sbagliato, identificando malamente la distinzione tra “uso proprio” e “uso di terzi”:
1) per quanto riguarda la distinzione di uso "proprio" e "di terzi", questa è normata dalla Legge 6 giugno 1974 n° 298. Leggendola è evidente la differenza tra le due situazioni, e si riferisce chiaramente ad attività commerciali, di cui "Il trasporto di merci su strada in conto proprio costituisce attività di carattere complementare ed accessorio ad altra attività (detta principale), la quale non necessariamente deve essere di natura economica". Quindi una eventuale difesa o meglio sostenimento della tesi per la quale "con l'autocarro N1 ad uso proprio ci faccio ciò che voglio" basandosi sulla definizione di "uso proprio" la vedo quantomeno labile, poichè si cerca di sposta il focus della Legge 298 dalla attività commerciale alla quale è diretta ad una attività (il trasporto di cose proprie: bici, go kart, ecc ecc) alla quale la Legge NON si riferisce. Quindi autocarro "uso proprio", significa " Sulla base dell'art. 31 della legge 298/74, il trasporto di cose in c/proprio è inteso come il trasporto eseguito da persone fisiche ovvero da persone giuridiche, enti privati o pubblici, per esigenze proprie quando concorrano tutte le seguenti condizioni:
1 - DISPONIBILITA' DEI VEICOLI: il trasporto avvenga con mezzi di proprietà, o in usufrutto, locazione con facoltà di compera (leasing) o acquisto con patto di riservato dominio;
2 - GUIDA DEI VEICOLI: la guida deve essere effettuata direttamente dal proprietario o da lavoratori da questo dipendenti (1);
3 - ATTIVITA' PRINCIPALE: il trasporto non deve costituire attività economicamente prevalente, ma essere complementare ed accessoria rispetto all'attività principale (2);
4 - MERCI: le merci trasportate devono appartenere all'esercente o essere da questi prodotte o vendute, trasformate, tenute in deposito, anche con mandato a vendere o acquistare.

2) qui l’errore a mio modesto parere più grossolano, l’apoteosi delle castronerie: cio che è riportato a pag 4: “La categoria dell’AUTOCARRO USO PROPRIO fino all’anno 1999 non esisteva, anche l’AUTOCARRO LEGGERO era inteso come veicolo commerciale con un massimo di tre (3) posti a sedere incluso il conducente. Per regolarizzare la promiscuità di utilizzo del nostro AUTOCARRO LEGGERO prima dell’anno 2000 esisteva la categoria del “VEICOLO ADIBITO AD USO PROMISCUO”. In concomitanza dell’EURO e del nostro ingresso in Europa, è stata introdotta la categoria del VEICOLO REGISTRATO USO PROPRIO tutt’oggi in corso di validità. Tale registrazione ha abrogato e sostituito la registrazione del VEICOLO ADIBITO AD USO PROMISCUO ed è il tipo di registrazione che ci governerà nella promiscuità tra uso personale e uso lavorativo del veicolo. “
Questo è palesemente FALSO.

La scomparsa della categoria “uso promiscuo” ha comportato solo ed esclusivamente questi cambiamenti: nel 1998 è stata soppressa la categoria dei veicoli destinati ad uso "PROMISCUO"; infatti gli autoveicoli della categoria M1 (autoveicoli per il trasporto di persone), per effetto della Direttiva n° 98/14/CE a partire dal 1° ottobre 1998 non potranno più essere classificati "per trasporto promiscuo" , in quanto tale categoria non è stata riconosciuta dalla normativa comunitaria (Circ. Ministero dell’Interno n° 300/A/43928/105/27). Il Ministero dei Trasporti e della Navigazione con la circolare prot. n.1927/FP3 del 14 dicembre 1999 nel ribadire l’idoneità, dal punto di vista tecnico, dei veicoli della categoria M1 anche al trasporto di cose, ha ritenuto che in tale categoria immatricolata per trasporto di persone, sia assorbita la categoria degli autoveicoli per trasporto promiscuo di cui all’articolo 54, comma 1° lettera "C" del Codice della Strada
QUINDI I PROMISCUI SONO CONFERITI NELLA CATEGORIA M1 OVVERO AUTOVETTURE E NON GIA’ IN QUELLA N1, AUTOCARRI !!
Se non fosse abbastanza, questo concetto è stato ribadito più volte:
1) ( Servizio Polizia Stradale del Ministero dell’Interno con la nota n. 300/A/1/34115/108/68 del 6 agosto 2004) : “La scomparsa da qualche tempo della categoria di veicoli per il trasporto promiscuo (cioè per il trasporto non contemporaneo di persone e di cose) ha determinato in sede europea l'assimilazione di tali mezzi alla categoria delle autovettura (M1) per privilegiare la destinazione d'uso del trasporto di persone, e non quella degli autocarri (N1): quest'ultima non consente il trasporto di persone (tranne coloro che sono addetti al carico e allo scarico delle merci e nel numero massimo fissato dalla carta di circolazione), la prima invece consente il trasporto di cose, sia pure nel rispetto delle regole di carico del mezzo ed in modo da tutelare l'incolumità dei soggetti trasportanti.” OVVERO: anche le autovetture possono trasportare cose e merci (prima, sembrerà illogico ma è vero….ciò era vietato, OVVERO dovevi avere la omologazione “promiscuo”)

2) Successivamente “La medesima linea interpretativa è stata successivamente ribadita dallo stesso Ministero dell’Interno – Dipartimento della Pubblica Sicurezza con la circolare n. 300/A/1/52739/109/123/3/4 del 14 luglio 2006, laddove nel commentare le nuove disposizioni relative all’uso delle cinture di sicurezza e dei sistemi di ritenuta per bambini sugli autoveicoli, entrate in vigore per effetto dell’attuazione della direttiva 2003/20/CE (che modifica la direttiva 91/671/CEE) operata con il decreto legislativo 13 marzo 2006, n. 150; nell’evidenziare che, conformemente alla regolamentazione generale europea, tale disciplina riguarda anche il trasporto dei bambini sugli autocarri di cui alle categorie internazionali N1 (autocarri leggeri), N2 ed N3 (veicoli commerciali pesanti per trasporto di cose); ha rimarcato che tale previsione, tuttavia, deve essere posta in relazione con l’art. 54, comma 1, lettera d), e con l’art. 82 del Codice della Strada «che, a bordo degli autocarri, consentono la presenza soltanto delle persone addette all’uso o al trasporto di cose, con la conseguenza che, salvo residuali ipotesi di minori lecitamente impiegati in attività lavorative complementari al trasporto, i bambini non possono prendere, di norma, posto su tali veicoli».

3) Ultimo, il Provvedimento 6 dicembre 2006 dell’Agenzia delle Entrate (G.U. n. 289 del 13/12/2006), recante: «Individuazione dei veicoli che, a prescindere dalla categoria di omologazione, risultano da adattamenti che non ne impediscono l'utilizzo per il trasporto privato di persone, ai sensi dell'articolo 35, comma 11, del decreto-legge 4 luglio 2006, n. 223, convertito, con modificazioni, dalla legge 4 agosto 2006, n. 248», sono stati individuati i veicoli che, a prescindere dalla categoria di omologazione, risultano da adattamenti che non ne impediscono l'utilizzo per il trasporto privato di persone.

Quindi concludendo: gli autocarri che rientrano nel Provvedimento 6 dicembre 2006 dell’Agenzia delle Entrate (G.U. n. 289 del 13/12/2006) possono stare sereni, per gli altri quantomeno la situazione non è per niente chiara ed appellarsi “all’uso proprio” non risolve la questione

A rimarcare ulteriormente la questione ci ha pensato l’Autorità Garante della Concorrenza e del Mercato che il 7 luglio 2010 con 21320 ha provveduto a sanzionare Mitsubishi per pubblicità ingannevole, per aver indotto i potenziali clienti a pensare che il pick up immatricolato N1 potesse essere usato come un autoveicolo M1.

Stessa sorte è toccata a Toyota nel 2011 con il provvedimento n° 22209: http://www.carlorienzi.it/wp-content/up ... nevole.pdf, a Mazda (provvedimento n° 22208), e a Tata (provvedimento n° 22319 pubblicato sul bollettino 16/2011 dell’ Agcm).

Sentenza della Cassazione, annullamento provvedimento giudice di pace:

http://www.rivistagiuridica.aci.it/file ... 885_02.pdf

Ti ho inviato una mail. Grazie.


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[crys76]

Non ho capito se intendi che -grazie alla possibilità di chiudere o aprire a secondo delle volte- quando lo devi usare chiuso è meno bello... boh, a me piace comunque.

Secondo me è veramente "tanta roba" il Raptor, per l'uso che hai descritto mi sembra molto indicata, e viaggi sereno...

L'unica incognita è vedere se rientra nei "falsi autocarri", se non erro bisogna controllare un paio di punti:
-Immatricolazione N1
-Tipo carrozzeria F0
-Almeno 4 posti
-Rapporto Potenza/Portata >= 180 espressi in KW/ton.
Se rispetta questi requisiti dovrebbe essere equiparata ad un'autovettura a livello fiscale

[Sidestick72]

Questo è quanto riportato sulla carta del mio collega:

[fanfango]

Purtroppo non rientra nella "deroga" della Agenzia delle Entrate in quanto la voce carrozzeria ( j 2) dovrebbe essere "F0 (Effe zero).

E' immatricolato a tutti gli effetti come un Daily, tanto per capirci.

E ha anche poco traino, a quanto vedo...solo 2.500 kg....

[Sidestick72]

Io leggo che F0 è classificato come "Furgone" e un pickup non potrà mai essere classificato così per come è costruito. Io credo che questo si riferisca ad auto come il D3 che possono essere immatricolate autocarro F0, ma non di sicuro un pickup

Il Daily è immatricolato F0