Africaland

Carissimi, dopo anni di info e soluzioni per il mio discovery 2 td5 di cui sono ancora felice possessore mi ritrovo un dubbio amletico per la piccola di casa: evoque my 2016 motore ingenium 150 cv cambio automatico zf 9 rapporti.
la macchina ha 90.000 km e dovrei far fare il cambio olio del cambio automatico: ora il dubbio è se farlo fare tramite cosi detta macchinetta oppure tramite pompaggio di olio nuovo (cosi mi è stato detto)..Vorrei chiarimenti sui due tipi di soluzioni.
una è meglio dell'altra? Dovrei farlo fare da un'officina di fiducia. Ne ho un paio
Come sempre grazie di cuore, Alex

La "famigerata" macchinetta fa entrambe le cose, effettua il "lavaggio", a questo punto si sostituisce il filtro dell'olio poi fa lo "svuotamento" e il "riempimento" a pressione, infine si manda in temperatura l'olio (fra 35° e 45°C) e si verifica il livello in coppa.

A prescindere comunque dalla "macchinetta" l'importante è utilizzare l'olio adatto e di buona qualità poichè molti meccanici comprano grandi quantità d'olio per cambi automatici ed in regalo ottengono la macchina per il lavaggio, ma di solito questi olii valgono davvero poco

Ciao grazie per la risposta esaustiva. Ora si dovrei capire quale sia l'olio giusto..
Alex

ZF-LIFEGUARDFLUID9

in land dicono di cambiarlo dopo 10 anni

in Land dicono di cambiare la macchina ogni 4 anni , no di cambiare l' olio del cambio ogni 10 !!!



ciao Roberto

Anche perché non arriva ai dieci anni....

Il Land dicono che il Disco3 deve fare il cambio olio a 240K km... peccato che poi vada sostituito per intero alla modica cifra di 5000€ perchè è da buttare... lo stesso cambio istallato su x3 e x5 di BMW richiede il cambio olio ogni 60K km... misteri degli inglesi indianizzati

Sidestick72 ha scritto:ZF-LIFEGUARDFLUID9

Grazie ancora! Alex

https://evoque.forumfree.it/?t=72529712
tratta sia il 6 che il 9

Sidestick72 ha scritto:Il Land dicono che il Disco3 deve fare il cambio olio a 240K km... peccato che poi vada sostituito per intero alla modica cifra di 5000€ perchè è da buttare...

.... INFATTI !!!

.... è una delle indicazioni più ASSURDE , MAI DATE, .... e con cambio sigillato (coppa senza tappo di scarico)

240.000 KM .... l'OLIO del cambio diventa acqua minerale

TANTO PAGHI TE ... mica "loro"

Sidestick72 ha scritto:Il Land dicono che il Disco3 deve fare il cambio olio a 240K km... peccato che poi vada sostituito per intero alla modica cifra di 5000€ perchè è da buttare... lo stesso cambio istallato su x3 e x5 di BMW richiede il cambio olio ogni 60K km... misteri degli inglesi indianizzati

Anche BMw non scherza ... su alcuni modelli di 530 se non erro indica di non cambiare mail olio cambio e filtro....( misteri gloriosi...)
poi credo che manchi qui da noi una cltura da parte dei professionisti sia della rete ufficiale che privati su come cambiare l'olio cambio automatico...
Ognuno secondo la convenienza( propria) consiglia il metodo..intanto secondo me si dovrebbe scolare l'olio, smontare coppa del cambio, pulirla perfettamente... all'interno ci dovrebbe essere una calamita che ( mia opinione dovrebbe minimo essre raddoppiata se non triplicata) va pulita perfettamente..a questo punto rimontare il tutto...... e niente lavaggio..

L'olio che esce "scolandolo" dalla coppa e rimuovendo la stessa è circa 1,5 litri per un ZF 6 marce, l'intero cambio contiene 10,5 litri e senza "macchinetta" col kaiser che lo tiri fuori...
Per inciso le calamite son 2 e sul D3 si cambia l'intera coppa dove queste risiedono.

Altro errore che leggo più sopra è confondere l'olio di un cambio a convertitore di coppia con altri tipi di cambio tipo doppia frizione (DSG) o CVT... sono olii completamente diversi così come gli intervalli di manutenzione programmata.

https://youtu.be/mnIXVP8CjMg non faccio pubblicità, ma è un esempio sul funzionamento delle apparecchiature.
Ciao Francesco.

Esempio di macchinario acquistato grazie al pagamento di una partita di olio ed additivi non indifferente... famosissimo marchio di olii per cambi automatici

Sidestick72 ha scritto:L'olio che esce "scolandolo" dalla coppa e rimuovendo la stessa è circa 1,5 litri per un ZF 6 marce, l'intero cambio contiene 10,5 litri e senza "macchinetta" col kaiser che lo tiri fuori...
Per inciso le calamite son 2 e sul D3 si cambia l'intera coppa dove queste risiedono.

Altro errore che leggo più sopra è confondere l'olio di un cambio a convertitore di coppia con altri tipi di cambio tipo doppia frizione (DSG) o CVT... sono olii completamente diversi così come gli intervalli di manutenzione programmata.

Allora un coppa che tiene 1,5 e una coppina.....di norma per far uscire l,olio dal convertitore...(nella mia circa 6 litri) si scollega il ritorno e si collega ad contenitore si si accende il quadro..per alcune volte e si svuota il convertitore..poi si provvedere al nuovo riempimento..fatto già 2 volte nel mio con 405.000 e va molto bene.....


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Ragazzi grazie di cuore. Ma l'olio che mi viene proposto da Sidestik72 cioe il LifeguardFluid 9 costa circa 100 euro il litro.
Conviene prendere un prodotto del genere che sono sicuro non sia prodotto da zf oppure c'è un 'alternativa? Ma il filtro poi va cambiato? anche qui diatribe varie..

Sidestick72 ha scritto:La "famigerata" macchinetta fa entrambe le cose, effettua il "lavaggio", a questo punto si sostituisce il filtro dell'olio poi fa lo "svuotamento" e il "riempimento" a pressione, infine si manda in temperatura l'olio (fra 35° e 45°C) e si verifica il livello in coppa.

A prescindere comunque dalla "macchinetta" l'importante è utilizzare l'olio adatto e di buona qualità poichè molti meccanici comprano grandi quantità d'olio per cambi automatici ed in regalo ottengono la macchina per il lavaggio, ma di solito questi olii valgono davvero poco

Quindi il filtro va cambiato comunque

Dal sito ZF:

ZF AUTOMATIC CAR TRANSMISSIONS
The case for oil servicing and the use of approved oil and filters
The oil is supposed to be lifetime fill – why change it?
 The oil in a modern automatic transmission is a highly engineered component as it serves many functions including lubrication, cooling, hydraulic application of clutches and power transmission via the torque converter.
 Modern transmissions utilise overlapping application of clutch packs at gear changes (instead of freewheels) and controlled slip of the torque converter lock up clutch which puts greater stresses on the oil.
 To meet these challenges partially synthetic oils have been developed for ZF 5, 6, 8 and 9 speed transmissions which are maintenance free under normal operating conditions. However, as some degradation of the oil inevitably occurs over time and usage, ZF recommends oil and filter changes after 50,000 to 75,000 miles to ensure optimum performance.
 Oil degradation can lead to complaints such as judder, noises and a deterioration in gear change quality.
 Some car manufacturers already recommend oil servicing at 60,000 miles and others are starting to put greater emphasis on the technical benefits rather than ‘cost of ownership’.
Why use approved oil?
 There were many approved oils for the simpler 3 and 4 speed transmissions, however it is only feasible to exhaustively develop and test one oil to meet all the demands imposed on a modern transmission.
 Claims are made that alternative oils are equivalent but whilst they might have the same basic characteristics such as viscosity they won’t have the same crucial additive packages which are closely guarded secrets of the oil companies.
 The consequences of using unapproved oils might not be immediately apparent but there are well-documented cases of problems such as judder and noises occurring after thousands of miles in service.
Why change the filter?
 A correctly operating filter ensures that potentially damaging particles are taken out of circulation thereby optimising the transmission operating conditions and extending life.
Why use approved filters?
 Filtration is a science in itself. Too little can lead to significantly sized particles circulating the transmission causing wear and risking the seizure of finely toleranced parts e.g. pistons in the bores of the mechatronic unit. Too much filtration can lead to vital additives being extracted from the oil and also blockage of the filter.
 An approved filter ensures correct sealing. This cannot be guaranteed with non-genuine parts allowing the possibility of unfiltered oil to circulate the transmission giving the associated risks of failure and premature wear.
Oil change kits are now available for all ZF 5, 6, 8 and 9 speed car automatic transmissions which include all the parts required for an oil change.

Qui i fluidi raccomandati per il cambio 9 marce dell'Evoque:

Cambio: 8HP65APH, 8P75PH, 8P75XPH, 9HP48QXR, 9HP48QXO, 9HP48QX, 9HP48Q

According to spare part number of vehicle manufacturer:

=> ZF LifeguardFluid 9 (ZF No. AA01.500.001)
=> BMW ATF 3+, Oil No. 83 22 2 289 720
=> Honda ATF-Type 3.1.: 08263-999-01HE (EU), 08200-9017 (USA)

Effettivamente NON economici