Africaland

Ciao a tutti,

dopo l'ennesimo tentativo (andato male) di trovare un debimetro nuovo o revisionato dalla BOSCH, ho scoperto su Ebay questo servizio:

https://www.ebay.fr/itm/AIRFLOW-METER-RE-MANUFACTURE-SERVICE-0280-202-046-0280202046-ROVER-SD1-3500-/173996677953

In teoria sembra un sogno, viene spedito il proprio debimetro che viene revisionato in ogni sua parte e rispedito al mittente. Mi domando tuttavia se funzioni davvero, qualche amico del forum ha provato questa strada? esistono servizi analoghi in italia?

Mi scoccia non poco tenere la macchina ferma almeno un mese, non credo ci voglia di meno, tuttavia se risolvessi definitivamente i problemi di alimentazione del mio RRC EFI sarei felicissimo.

Ringrazio chiunque saprà darmi qualche lume, accetto anche soluzioni alternative (ma scarterei l'acquisto di pezzi di ricambio che spesso vanno peggio del debimetro montato).

Credo che anche questo,da ignorante ,abbia il suo filo..e qui di non capisco come si possa starare....
Io ero alle prese con il mio che originale costa solo 900,00. Credo che per un circuito stampato da 35 centesimi sia una grossa presa in giro per i consumatori...
Le auto non proprio attuali se trovano il debimetro non attaccato usano valori prestabiliti già nel programma della centralina..
Io proverei staccarlo per vedere come va e poi al limite gli darei una leggerissima spruzzata di pulitore per freni....e ripasserei con un pennellino bagnato con petrolio bianco ..il tutto fatto con la massima attenzione

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Fadisco ha scritto:Credo che anche questo,da ignorante ,abbia il suo filo..e qui di non capisco come si possa starare....
Io ero alle prese con il mio che originale costa solo 900,00. Credo che per un circuito stampato da 35 centesimi sia una grossa presa in giro per i consumatori...
Le auto non proprio attuali se trovano il debimetro non attaccato usano valori prestabiliti già nel programma della centralina..
Io proverei staccarlo per vedere come va e poi al limite gli darei una leggerissima spruzzata di pulitore per freni....e ripasserei con un pennellino bagnato con petrolio bianco ..il tutto fatto con la massima attenzione

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Non saprei, l'unica cosa certa è che tutti i proprietari di 3,5 EFI hanno a che fare con il debimetro prima o poi. Servizi di revisione completa di un pezzo che non si trova più IMHO sono molto preziosi, a patto che siano affidabili e seri. Il dubbio è tutto qui: di listino il debimetro in Land Rover sta a 1,5k + iva e non ci sono più scorte, la bosh non li sostituisce più. Credo poco che basta una semplice pulita per il semplice fatto che si tratta di un pezzo meccanico, con una farfalla che si apre e si chiude scorrendo su piste che possono deteriorarsi col tempo.

Sinceramente prendere la macchina, fermarla e mandare il pezzo chissà dove nello Staffordshire non mi fa fare i salti di gioia (almeno vorrei qualche parere autorevole e qualche piano B) tuttavia visto il prezzo super competitivo rispetto ad altri sul mercato, impone più di una riflessione

Ma ai il codice esatto originale....

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Fadisco ha scritto:Ma ai il codice esatto originale....

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CODICE ORIGINALE BOSCH:

0280202046

lo posto a beneficio di tutti (fermo restando che è stampato sopra la scatola del debimetro).

Lucas aveva il solito codice

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Ai dato un occhiata all'altra discussione nel forum mi sembra interessante..

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Seguo.

Non so se il mio originale funziona non l'ho ancora provato, ne ho su uno revisionato bosh "a nuovo" comprato l'anno scorso e ne ho un altro di riserva comprato con quello.
Un ricambista trovato per caso ne aveva due in scatola originale a buon prezzo e glie li ho comprati entrambi.

Ma se trovassi qualcuno che revisiona davvero i debimetri sarei interessato, dato che l'originale/terzo è stato aperto prima del mio acquisto pensando fosse guasto (mentre ho scoperto poi che il problema era la centralina) e quindi non so come e se sia stato toccacciato, per cui mi piacerebbe riportarlo originale.

Dovrei aver trovato un esperto di impianti di alimentazione che oggi ha visionato il debimetro (sostiene sia stato aperto in passato).

Mi ha detto che non va cambiato ma "registrato" (sostiene che i debimetri vanno cambiati quando i piattelli che aprono e chiudono il flusso d'aria scoppiano - ad esempio nel caso dei ritorni di fiamma). Ho già preso appuntamento il 24/8, al momento l'ipotesi di spedire il vecchio debimetro in UK resta in stand-by... nel mentre continuerò a cercare il pezzo da qualche ricambista o su internet...

LittleBox79 ha scritto:Dovrei aver trovato un esperto di impianti di alimentazione che oggi ha visionato il debimetro (sostiene sia stato aperto in passato).

Mi ha detto che non va cambiato ma "registrato" (sostiene che i debimetri vanno cambiati quando i piattelli che aprono e chiudono il flusso d'aria scoppiano - ad esempio nel caso dei ritorni di fiamma). Ho già preso appuntamento il 24/8, al momento l'ipotesi di spedire il vecchio debimetro in UK resta in stand-by... nel mentre continuerò a cercare il pezzo da qualche ricambista o su internet...

EH ma trovalo uno che lo sa registrare come di fabbrica...

Ma tu che problema hai col debimetro?

In effetti se è stato aperto e non è difficile capirlo, può essere stato starato da qualcuno che ci ha messo mano, altrimenti da solo non si stara,
al massimo appunto parte la paletta

tonyfish ha scritto:

LittleBox79 ha scritto:Dovrei aver trovato un esperto di impianti di alimentazione che oggi ha visionato il debimetro (sostiene sia stato aperto in passato).

Mi ha detto che non va cambiato ma "registrato" (sostiene che i debimetri vanno cambiati quando i piattelli che aprono e chiudono il flusso d'aria scoppiano - ad esempio nel caso dei ritorni di fiamma). Ho già preso appuntamento il 24/8, al momento l'ipotesi di spedire il vecchio debimetro in UK resta in stand-by... nel mentre continuerò a cercare il pezzo da qualche ricambista o su internet...

EH ma trovalo uno che lo sa registrare come di fabbrica...

Ma tu che problema hai col debimetro?

In effetti se è stato aperto e non è difficile capirlo, può essere stato starato da qualcuno che ci ha messo mano, altrimenti da solo non si stara,
al massimo appunto parte la paletta

A benzina ha il minimo bassissimo e irregolare, se sono a benza si spegne di colpo. Quando calda stenta a partire (se parte). Lui mi ha detto che prova a ritararlo analizzando i fumi di scarico e sa come mettere le mani (certo è un lavoro fatto per tentativi "da orologiaio"). Inoltre mi farà la pulizia degli ignettori, verificherà la pressione della pompa benzina e farà tutte le attività di diagnostica necessarie a risistemarla... io inizio già a farmi il segno della croce.

qui i possessori di efi di lunga data sconsigliano sempre di toccare il debimetro, la regolazione di fabbrica è l'unica che dà risultati certi.

Dopo di che se è già stato toccato si può cercare di riportarlo a quella configurazione, in un argomento di tempo fa qualcuno aveva scritto quante tacche doveva essere la taratura originale mi pare.

Il problema più grosso del debimetro, a quanto ho visto in questi mesi di restauro, è che spesso viene incolpato mentre i problemi sono altri, il mio è stato incolpato anche da nuovo... ovviamente non erra lui e nono ci ho proprio pensato, e alla fine se lo si va a toccare e i problemi sono altri poi non ce ne si viene più a capo.
Di base se ti è partita la paletta ok si cambia, altrimenti è difficile che si stari, se poi è un problema di elettronica immagino ci sarà modo di testarlo per vedere se i valori sono corretti come tutti gli altri componenti.

prima di toccare quello guarderei prima tutto il resto, se invece sei certo di non avere altri problemi... oppure trovi qualcuno che ti presta un debimetro da provare, ma capisco che non sia una cosa facile, con tutto il rispetto ma se mi chiedessero il mio da provare su un mezzo a gas non lo presterei...

Ai provato ad usarla con il debimetro scollegato?


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Fadisco ha scritto:Ai provato ad usarla con il debimetro scollegato?


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Perdona la mia ignoranza, ma cosa intendi per "debimetro scollegato"? Come fa a funzionare?

Un dettaglio: nella prova fatta stamane, il mio elettrauto ha smontato il filtro aria per vedere il debimetro in che stato fosse, constatando che qualcuno ci avesse messo mano, ha regolato il minimo agendo sulla paletta, muovendola "aiutandola" con un cacciavite.

Detto questo, farò un check-up completo all'impianto di alimentazione:

POMPA BENZINA
SMONTAGGIO E PULIZIA INIETTORI
REGOLAZIONE PUNTERIE
VERIFICA E SOSTITUZIONE CANDELE

Nel mentre ho fatto rifare tutto l'impianto di scarico che era marcio e bucato in ogni punto, sono riuscito a salvare solo il terminale.

perchè tanta paura di un impianto GPL? il mio è oggetto di costante revisione... capisco i rischi derivanti da un possibile ritorno di fiamma, ma non è un po' esagerato? Lo dico senza polemica, spero di non essere frainteso

“Regolato il minimo agendo sulla paletta”

Non sono sicuramente un grande esperto, ma la cosa mi lascia abbastanza perplesso, lascerei commentare a qualcuno di loro se legge.

La demonizzazione del gas sul 3.5 riguarda solo e proprio il debimetro, perché sono i suoi ritorni di fiamma a spaccare le palette, sul 3.9 che non ha la paletta il gas è una scelta volendo discutibile per altri motivi ma non può creare questo problema.

LittleBox79 ha scritto:

Fadisco ha scritto:Ai provato ad usarla con il debimetro scollegato?


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Perdona la mia ignoranza, ma cosa intendi per "debimetro scollegato"? Come fa a funzionare?

Un dettaglio: nella prova fatta stamane, il mio elettrauto ha smontato il filtro aria per vedere il debimetro in che stato fosse, constatando che qualcuno ci avesse messo mano, ha regolato il minimo agendo sulla paletta, muovendola "aiutandola" con un cacciavite.

Detto questo, farò un check-up completo all'impianto di alimentazione:

POMPA BENZINA
SMONTAGGIO E PULIZIA INIETTORI
REGOLAZIONE PUNTERIE
VERIFICA E SOSTITUZIONE CANDELE

Nel mentre ho fatto rifare tutto l'impianto di scarico che era marcio e bucato in ogni punto, sono riuscito a salvare solo il terminale.

perchè tanta paura di un impianto GPL? il mio è oggetto di costante revisione... capisco i rischi derivanti da un possibile ritorno di fiamma, ma non è un po' esagerato? Lo dico senza polemica, spero di non essere frainteso

Avevo già spiegato,forse male...la centralina ,almeno credo, lavora con i valori che gli arrivano dai vari sensori e con i vari algoritmi.. elabora la combustione....ecc.ecc..
Poi in teoria in centralina ci sono valori standard...che l,auto dovrebbe usare se da un sensore non gli arriva il segnale...
Così in teoria e in pratica ...stacchi il sensore e vedi come si comporta...
Riguardo i modi del tuo meccanico concordo ...non deve essere un aquila,,,io lo cambierei...

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Questo??
https://www.ebay.com/itm/87-89-Xj6-Mass ... 4509949694

https://www.landroversonly.com/threads/ ... ink.47295/


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No, non è lui.
L’annuncio riporta anni sbagliati, il 3.5 è diverso anche nel codice, quello a vista sembra l’hotwire per il 3.9 e che nuovo forse si trova anche a meno.

il codice land per 3.5 efi è 73243A o uno dei linkati sotto:
https://partinfo.org/bosch-0986280027/

Fadisco ha scritto:

LittleBox79 ha scritto:

Fadisco ha scritto:Ai provato ad usarla con il debimetro scollegato?


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Perdona la mia ignoranza, ma cosa intendi per "debimetro scollegato"? Come fa a funzionare?

Un dettaglio: nella prova fatta stamane, il mio elettrauto ha smontato il filtro aria per vedere il debimetro in che stato fosse, constatando che qualcuno ci avesse messo mano, ha regolato il minimo agendo sulla paletta, muovendola "aiutandola" con un cacciavite.

Detto questo, farò un check-up completo all'impianto di alimentazione:

POMPA BENZINA
SMONTAGGIO E PULIZIA INIETTORI
REGOLAZIONE PUNTERIE
VERIFICA E SOSTITUZIONE CANDELE

Nel mentre ho fatto rifare tutto l'impianto di scarico che era marcio e bucato in ogni punto, sono riuscito a salvare solo il terminale.

perchè tanta paura di un impianto GPL? il mio è oggetto di costante revisione... capisco i rischi derivanti da un possibile ritorno di fiamma, ma non è un po' esagerato? Lo dico senza polemica, spero di non essere frainteso

Avevo già spiegato,forse male...la centralina ,almeno credo, lavora con i valori che gli arrivano dai vari sensori e con i vari algoritmi.. elabora la combustione....ecc.ecc..
Poi in teoria in centralina ci sono valori standard...che l,auto dovrebbe usare se da un sensore non gli arriva il segnale...
Così in teoria e in pratica ...stacchi il sensore e vedi come si comporta...
Riguardo i modi del tuo meccanico concordo ...non deve essere un aquila,,,io lo cambierei...

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Grazie mille Fadisco!!! ora è tutto più chiaro grazie alla tua descrizione.

Insisto sul tema GPL perché mi incuriosisce molto: in teoria un impianto revisionato e in ordine non li dovrebbe generare (anche perché c'è il serio rischio di esplosione), qualcuno ha provato a installare un nuovo impianto sequenziale? in quel caso il problema si risolverebbe?

In merito alla prova svolta, agendo delicatamente sulla paletta ha solo voluto constatare che si trattasse effettivamente di un problema al debimetro, non ha iniziato ad armeggiarci....

Mah... le perplessità restano
E se il problema fosse la centralina, lo spinterogeno, l'anticipo, il regolatore di pressione, il potenziometro valvola a farfalla o gli iniettori (per dirne un po' a caso...) come fa a capirlo muovendo la paletta?

Sugli impianti a gas non sono preparato perchè non sono interessato, nel caso della 3.5 efi è cosa nota che generassero molti problemi, averlo a libretto abbassa il valore del mezzo e nel mio caso era una condizione necessaria che non fosse mai stato montato, proprio per una questione meccanica.

Non so se gli impianti di nuova generazione su questo motore siano esenti da problematiche, i vecchi non lo erano sicuramente, viste le innumerevoli testimonianze di problemi riscontrati.

Domanda, ha il minimo bassissimo e irregolare, spegnimenti e fuma nero?