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Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 24/12/2014, 21:00
da cosimo66
Auguroni a tutti ragazzi, dunque giusto per rimanere in tema, ho appena sostituito il cuscinetto della puleggia del ventolone......non vi dico la pazienza che ci vuole per inserire il cuscinetto nuovo, la settimana scorsa ho cambiato la puleggia ammortizzata (quella fissata sull'albero motore) e devo dire che ora sono spariti vari rumori e qualche vibrazione ;) purtroppo peró continuo ad avere problemi di accensioni irregolari, il motore parte sempre al primo colpo (sino ad ora) ma non gira bene, anche al minimo sia con motore caldo, sia appena acceso, ogni tanto si sente anche stando fuori dall'auto, una detonazione fuori tempo, inoltre accelerando lentamente a vettura ferma, quando arrivo a circa 1200 - 1500 rpm sembrerebbe rispondere in ritardo. Anche poi camminando sembra che il motore sia poco reattivo.
Premetto che ad agosto ho sostituito volano bimassa e frizione completa (valeo), il sensore ckp è ancora l'originale, che subito dopo la sostituzione della frizione era stato rimontato cos'ì come stava prima, ovvero senza alcun rasamento, la macchiana girava davvero male, poi su indicazioni di Stradalino e Arkadia ho ordinato un rasamento alla land ed ho effettuato delle prove suggerite da entrambi i due amici sopraccitati, insomma girava meglio con il rasamento, e le prove fatte sembrerebbero confermare che il ckp funzioni.
Ora però che ho sostituito un pò di componenti, Arkadia mi consigliò anche di sostituire il cablaggio iniettori ( che avevo già sostituito con uno oem) con uno originale Land, è così ho fatto, ma anche con il,cablaggio originale, il problema è sempre presente, i connettori della centralina sono pulitissimi, è un lavoro che feci subito dopo l'acquisto.
Ora non so più cosa fare, il rasamento land è spesso 0,5 mm potrebbe essere troppo? Ora appena posso su consiglio di Stradalino, proverò a farne di più sottili, ma ho paura che ci sia qualche altro problema, cosa potete consigliarmi all'infuori di andare a Lourdes?
Grazie a tutti e buone feste.

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 24/12/2014, 21:33
da Abusivo
cosimo66 ha scritto:...cosa potete consigliarmi all'infuori di andare a Lourdes?...

Tanto troveresti chiuso per turno di riposo!

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 24/12/2014, 21:52
da SimoneRange
Il connettore rosso della centralina è stato pulito? ????
Quanti km ha il motore???

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 24/12/2014, 23:51
da cosimo66
Si come dicevo, il connettore rosso è pulitissimo, nessuna traccia di olio, da quando ho sostituito cablaggio iniettori e pulito accuratamente cavi e centralina, era stata aperta e pulita a dovere, ma comunque dentro c'era appena l'accenno di unto, i cavi del connettore rosso invece erano sporchi, e dopo averli puliti con 2 bombolette di spray secco per componenti elettronici, ho fatto un tampone di carta assorbente e l'ho lasciato a contatto con i cavi per una settimana, in modo da assorbire per capillaritá il più possibile.
La macchina ha 127000km, quindi davvero pochi, sono tutti documentati da regolari fatture, Io ce l'ho da circa un anno e mezzo, in ogni caso ha cominciato a girare davvero male da quando ho sostituito volano e frizione completa, anche se una volta in autostrada mentre viaggiavo a circa 130 km/h dopo due ore circa di autostrada ha cominciato a strappare un pó, questo prima di sostituire il volano, ma poi non lo ha più fatto, ora invece va sempre così, cioè male!

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 25/12/2014, 0:07
da SimoneRange
Se è stato cambiato il volano. ....è stato smontato il cambio dal motore...
Io concentrerei i controlli sul sensore di giri e sul suo relativo cablaggio. ....
Se puoi, fatti prestare un sensore di giri e prova a sostituirlo....
Per relativo connettore e cablaggio, inavvertitamente durante lo smontaggio potrebbe essere stato lesionato o rovinata la guaina di copertura, sfalzando il segnale dei giri letti in centralina

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 25/12/2014, 11:25
da cosimo66
Grazie Simone e buon Natale, seguirò il tuo consiglio, mi procurerò un ckp di ricambio e proverò a sostituirlo e verificare l'integrità del cablaggio, e con l'occasione proverò a cambiare il rasamento, perchè anche secondo me, come dice Stradalino, 0,5mm mi sembrano davvero tanti, vorrebbe dire che la ruota dentata del volano è diametralmente maggiorata di 1mm, il che mi sembra davvero inverosimile.
In ogni modo grazie davvero per gli ottimi consigli, appena posso comunicherò i risultati.

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 25/12/2014, 12:19
da mattia.ghigo
La butto lì e poi mi nascondo per non ricevere pomodori in faccia: debimetro? :roll:

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 25/12/2014, 13:08
da Luca1966
mattia.ghigo ha scritto:La butto lì e poi mi nascondo per non ricevere pomodori in faccia: debimetro? :roll:

dividiamo i pomodori :?

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 25/12/2014, 13:23
da SimoneRange
Aspetta che non mi bastano....esco a prendere un altra cassetta di pomodori! :lol: :lol:

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 25/12/2014, 13:49
da carotino90
possibilita con il nano di vedere se gli inniettori vadono bene e di fare qualche test
ma a freddo ti parte bene o senti girarte la pompa con aria dentro

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 25/12/2014, 14:04
da fntmra
cosimo66 ha scritto:Grazie Simone e buon Natale, seguirò il tuo consiglio, mi procurerò un ckp di ricambio e proverò a sostituirlo e verificare l'integrità del cablaggio, e con l'occasione proverò a cambiare il rasamento, perchè anche secondo me, come dice Stradalino, 0,5mm mi sembrano davvero tanti, vorrebbe dire che la ruota dentata del volano è diametralmente maggiorata di 1mm, il che mi sembra davvero inverosimile.
In ogni modo grazie davvero per gli ottimi consigli, appena posso comunicherò i risultati.

ma se fosse di diametro maggiore, male non fa se non al motore di avviamento. forse viceversa è troppo lontana dal pikup e non legge tutti i passaggi

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 25/12/2014, 18:37
da roccaste
Luca1966 ha scritto:
mattia.ghigo ha scritto:La butto lì e poi mi nascondo per non ricevere pomodori in faccia: debimetro? :roll:

dividiamo i pomodori :?



Anche io ho pensato subito al debimetro.. ;) cercane uno in prestito e provala per qialche giorno..

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 25/12/2014, 21:06
da SimoneRange
Per vedere se è il debimetro.....prova a staccare il connettore e fatti un giro.... e vedi se la situazione migliora.......

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 25/12/2014, 22:33
da cosimo66
Mah! Diciamo che al debimetro proprio non ci avevo pensato, ma è una prova che si fa velocemente, uno di ricambio non ce l'ho, ma proverò a scollegarlo e girarci un pò e vedo se cambia qualcolsa. Anche stasera tornando a casa, andatatura a 50-60 km/h in 4^ circa 1400 rpm si sentivano chiaramente delle accensioni fuori fase, tipo un botto sordo ma percettibile!
Ho collegato il nano e provato gli iniettori e il test è ok, nel ecu non risulta nessun fault, e il bilanciamento iniettori credo sia accettabile, con motore caldo al minimo il valore peggiore é -7/8 sul 5^ cilindro, aumentando il regime migliora, ma mi sono reso conto che se accelero molto e rilascio i valori variano di volta in volta e non sarei in grado di interpretarli.
Per quello che riguarda il volano, da quando ho messo il rasamento é sicuramente migliorata, prima girava davvero come un trattore, tanto che il buon Davide(Stradalino) sentendo il motore girare mentre parlavamo al telefono mi fa:" ma é la tua macchina quella che sento girare?" ed io gli rispondo di si.......e lui:" sto motore gira male, c'é qualcosa che non va!".
E da lì siamo partiti a cercare di capire il guasto, poi Arkadia mi dato delle dritte anche lui e la cosa é migliorata, ma ho paura che alla lunga questo motore si danneggierà, e non so cosa fare.
Sulle mie precedenti auto, (audi e wv) quando si rompeva il dèbimetro, semplicemente avevo un calo prestazionale, ma mai accensioni irregolari e borbottii di detonazioni.
La macchina parte sempre bene sia a caldo che a freddo, non ci sono rumori strani dalla pompa, ho solo una strana vibrazione che mi accompagna da sempre sino a circa 1800 giri, come se vibrasse una barra o il telaio rispetto alla carrozzeria, ma ormai questo problema é passato in secondo piano, il motore,mi sta preoccupando di piû.
Cosa potrei testare con il nano secondo voi?
Io non lo so usare, ho giusto verificato alcuni dati nelle pagine principali, tipo iniettori e fault; il debimetro non so se sia possibile provarlo con il nano, non mi risulta.
Mattia non preoccuparti per i pomodori.... Quando passi di qua te li faccio trovare belli pronti.......

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 25/12/2014, 22:44
da fntmra
cosimo66 ha scritto:...
Sulle mie precedenti auto, (audi e wv) quando si rompeva il dèbimetro, semplicemente avevo un calo prestazionale, ...

aggiungerei un aumento della fumosità. si si comportano tutti così questi motori...

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 25/12/2014, 23:03
da Luca1966
Scusa ma da quanto il tuo Disco ha cominciato a girare male.

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 25/12/2014, 23:59
da 221068
Secondo me non è il debimetro , se non funziona la centralina prende i dati da una memoria interna alla centralina, Io mi orienterei più sul ckp e sul volano.

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 26/12/2014, 1:00
da carotino90
mah a motore caldo i valori inniettori al minimo dovrebbe stare fra +3 -3 cosi mi ha detto stradalino non sara mica quello che ti da i valori sballati a darti problemi

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 26/12/2014, 1:18
da marcoc
Ciao, hai provato a poggiare l'orecchio sul coperchio del filtro aria e sentire se fa un rumore tipo "bom bom bom" sordo ?
La mia lo fa specialmente a freddo e lo sento bene dallo snorkel e non ho idea di cosa sia.
Ho smontato il coperchio e messo in moto solo col tubo di gomma ma lo fa lo stesso, lo sento proprio in aspirazione e per il nano sta tutto ok!
Seguo interessato, marco.

Re: Accensioni irregolari td5

MessaggioInviato: 26/12/2014, 9:08
da cosimo66
Ciao Luca, il problema é iniziato ad agosto subito dopo aver sostituito il volano bimassa e frizione completa, boccola compresa, qualcosa é migliorato mettendo il rasamento che peró vorrei provare a diminuire di spessore, anche i botti che si sentono mentrengira anche al minimo sono iniziati dopo la sostituzione del volano, prima non c'erano, peró non mi sento di dire in assoluto che non li faceva, il vecchio volano traballava e c'erano un sacco di vibrazioni, inoltre ho sostituito lamsettimana scorsa la puleggia del volano, e quindi ora va molto meglio di prima, ma i botti ora si sentono chiaramente!
Come fumosità non mi sembra che sia cambiato nulla, per quello che riguarda il bilanciamento iniettori, oggi riproveró a vari regimi e poi vi faccio sapere, un sensore ckp di scorta non originale c'é l'ho, posso provare a sostituirlo, ma se fosse il volano.........ho paura che non ci faró più nulla, è stato un lavorone e non credo che lo rifarei.......grazie a tutti, vi terrò informati sull'avanzamento della vicenda........
Marco ora vado a poggiare l'orecchio sulla scatola del filtro :shock: