Art. 236 comma 1 C.d.S... chi lo conosce???

[litio]

Il suddetto così recita: "Ogni modifica alle caratteristiche costruttive e funzionali..... comporta la visita e prova del veicolo presso l'Ufficio della Direzione generale della M.C.T.C. competente in relazione alla sede della ditta che ha proceduto alla modifica." Stamattina con la mia "grassa" documentazione derivante dall'esperienza mi sono recato alla Motorizzazione di Macerata per il terzo aggiornamento del libretto relativamente a: paraurti Equipe con culla per verro; verro; 2 fari brandeggianti , uno ant. ed uno post. Ebbene l'omino addetto alla verifica dei documenti li ha sfogliati, ha girato intorno alla macchina, ha chiesto informazioni sugli accessori già omologati, mi ha chiesto se ci facevo fuoristrada etc.. praticamente due "amiconi" .. ha detto bene., tutto ok... al che nel discorso , in maniera incidentale, è uscito fuori che il verricello ed il paraurti li avevo fatti montare da una ditta di Jesi, Clinic Car di Simone ( provincia di Ancona) e della quale ho prodotto il certificato di iscrizione negli elenchi della Motorizz. di Ancona... manco avessi detto una bestemmia....... "nooooooooooooo non è possibile omologare niente perchè qui siamo in provincia di Macerata e la ditta esecutrice DEVE essere della provincia di Macerata". Questo lo dice l'articolo maledetto di cui sopra. Ebbene ho passato più di 2 ore alla motorizzazione, sono andato dall'ingegnere capo servizio, l'unico ingegnere della Motorizzazione, ho detto semplicemente che se era così mi dovevano motivare in maniera scritta il diniego perchè era mia intenzione andare dal giudice per riprendermi i soldi dei bollettini pagati. In pratica ho impiantato un casino abbastanza grande, si sono riuniti in un ufficio, anche perchè ho detto che la prima omologazione me l'avevano concessa senza che avessi prodotto nè la Camera di Commercio della ditta nè la sua iscrizione nei famosi elenchi della motorizzazione. Allora sono andati a ritrovare la pratica di anno scorso di maggio a firma dell'Ingegnere dirigente e questo ha quasi convinto uno a fare una deroga e a rimandarmi al collaudo. Ma lo stesso appena ha visto che , oltre al verro ed al paraurti, c'erano anche due fari brandeggianti, ha detto: MAIIIIIIIIIIIIII i fari brandeggianti a Macerata non si omologano. Conclusione: sulla cartellina della domanda hanno scritto in tre per giustificare il diniego alla pratica di aggiornamento. L'aggiornamento del libretto lo farà Simone alla motorizzazione a Jesi in una sede distaccata di Ancona, cioè colui che ha montato il tutto e che è iscritto negli elenchi della Motorizzazione di Ancona tramite Agenzia perchè è più "sicuro". Dovrò ripagare nuovamente i bollettini ed in più anche l'Agenzia per la prenotazione della visita. Mattina persa, soldi persi, incazzatura a mille, burocrazia imperante. Alla prossima puntata. Attilio

[Giancarlo]

Ma se questa è la realtà della DTT (ex MCTC) italiana prima della "devolution" osate solo immaginare come sarà dopo? Ciao Giancarlo

[caiocif]

Non go paroe! Sono estremamente convinto che prima o poi riuscirò ad omologare le 7.00 per il mio Discovery in modo del tutto regolare anche se al momento sembra impossibile...basta trovare la MCTC (o DTT)giusta! eh eh eh. Ciaooooo CF

[cobbbra]

INCREDIBILE! Mah... A me più che burocrazia mi sembra ANARCHIA. 200tdi discola

[brcard2]

ciao a tutti,Attilio ormai sono arrivato alla conclusione che le omologazioni degli accessori non si fanno andando in motorizzazione ,bensì nelle varie agenzie preposte a farlo.Il costo è leggermente più alto ma tra poco avrò anche le 9.00 a libretto.ciao bruno la vita è bella e allora godiamocela

[ant1]

......incredibile ma vero....................viva l'Italia...... Africaland Italian North East Club Defender Natural Attitude

[Robysas]

attilio cosa mi dici, ma non eri tu che dicevi, tempo fa, che alla motorizzazione di macerata, soprattutto quella signora gentilissima, ti dava tutte le spiegazioni necessarie per l'omologazioni postume all'immatricolazione del mezzo, ed ora ti fanno problemi, te lo dicevo io a suo tempo di non prendere tutto quello che diceva per oro colato. comunque ritornando all'articolo del c.d.s. da te menzionato, il fatto è, che se tu apporti delle modifiche al mezzo presso un centro autorizzato "clinic car", dovresti sottoporre immediatamente a nuovo collaudo l'automezzo, altrimenti gireresti con un automezzo "modificato" quindi non più a norma, con la relativa conseguenza che neanche l'assicurazione del mezzo sia più garantita, quindi secondo la legge, se il lavoro lo esegui in una officina della provincia xxx, la stessa officina (per comodità di luogo) porterà il mezzo al collaudo presso il centro della mtct xxx, poi nel corso degli anni e per problemi anche di tempi burocratici, si è presa una abitudine di eseguire il lavoro e poi in un secondo momento, a distanza di giorni se non settimane si va a fare il colludo, prassi ormai diffusa, ma non giustificata legalmente e tu sei capitato dinnanzi all'omino, che quella mattina gli girava così, applicando alla lettera ciò che menziona la legge

[litio]

Per Acciugone: è chiaro che tengo duro, oramai è il verricello è montato e va omologato. Dovrei avere collaudo a Jesi la prox settimana. Per Robysas: mai detto che mi trombavo nessuna signorina della Motorizzazione e che dopo, invece della sigaretta... dato che non fumo, si parlava delle omologazioni. In Motorizzazione trattato sempre con uomini, quest'ultima volta con omini. Ti confondi con il Cetoc dove trattavo con la gentilissima sig.ra Festucci. Relativamente al resto , io sono abituato, per formazione mentale, a risolvermi i problemi senza ricorrere ad agenzie o simili... per cui neanche mi era passato per la testa di dover ricorrere all'agenzia. Avessi conosciuto l'articolo sarei andato a Jesi invece che a Macerata...significa che stavolta ho toppato... capita nella vita. Attilio

[ps155]

quote:

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Ma lo stesso appena ha visto che , oltre al verro ed al paraurti, c'erano anche due fari brandeggianti, ha detto: MAIIIIIIIIIIIIII i fari brandeggianti a Macerata non si omologano.

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E lo stesso si becca una bella denuncia, perche' le omologazioni si fanno in Italia e non nella repubblica di Macerata. Sempre che tu avessi nulla osta, dichiarazione di installazione di officina con firma depositata a Macerata, il signore ha l'obbligo di: a) omologare i fari brandeggianti, oppure b) scrivere relazione tecnica che giustifica il diniego. Il non omologare i fari brandeggianti "per principio", e' un reato. Bye, -- Piero "Ottomobile" Def90 Tdi300 MY1995 185kkm

[cobbbra]

Beh denunzia. Col cavolo che cambia qualcosa. Tu dici bene perchè dici ciò che dovrebbe essere fatto. Giusto....ma (ed è un "ma" quanto una casa) quante sono le cazzate che vediamo giornalmente ed a qualsiasi latidudine (ai TG per esempio)? Le leggi ci sono, buone o brutte ma ci sono. Se poi vengono, molto spesso, disattese (anche per motivi grossi) qualcosa che non va c'è. Siamo tutti noi, tutti compresi, nessuno escluso. Quindi: o vai a farti omologare quanto ti serve dove lo fanno, oppure vai a fare un esposto circostanziato. Te la senti di reggere il confronto con il sistema? Cordialmente 200tdi discola

[Robysas]

scusa attilio pensavo che la signora lavorasse nel medesimo posto degli omini, allora come non detto, per la prima parte che ho scritto sopra, non preoccuparti che simone ti farà omologare tutto sia verry che luci, quegli omini dove eri stato hanno fatto solo i bast....., perchè potevano chiudere un'occhio e tranquillamente effettuare il loro lavoro, invece di mandarti da un'altra parte e far perdere tempo a te e soprattutto soldi,

[litio]

E' giusto, si potrebbe instaurare un bel casino. Le cose non sono mai bianche o nere ( fortuna saremmo tutti "gobbi" invece sono anche rosso nere ed anche, per i più sfigati come me, nere e azzurre) cmq tornando a noi... nel certificato che manda il Cetoc relativamente ai fari brandeggianti ant/post c'è scritto che devono essere fissati al tetto dell'auto. Noi invece li fissiamo, quello anteriore in basso, preticamente sopra al cofano, mentre quello dietro sotto alla grondina. Come vedete, se dovessimo essere fiscali, entrambe le posizioni non rispetterebbero il certificato, quindi subentra un'altra parola, molto complicata e poco conosciuta, soprattutto nell'ambito di chi si ritaglia una piccola fetta di potere... il BUONSENSO. Certo, se riuscirò ad ottenere l'aggiornamento della carta, potrei ritornare dal gentile sig. ........... per dimostrargli l'infondatezza del suo dire... ma a che pro'... se mi venisse in mente di montare qualcos'altro.. dopo che faccio??? Attilio

[Robysas]

infatti costoro hanno il coltello dalla parte del manico, tocca ingogliare il rospo e trovare (all'italiana) altre scappatoie, secondo me se gli portavi dei bei pasticini per fare colazione, vuoi scomettere che ti passavano tutto al volo

[cobbbra]

quote:

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infatti costoro hanno il coltello dalla parte del manico, tocca ingogliare il rospo e trovare (all'italiana) altre scappatoie, secondo me se gli portavi dei bei pasticini per fare colozione, vuoi scomettere che ti passavano tutto al volo

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Già ! 200tdi discola

[Robysas]

come si dice, sistema all'italiana

[ps155]

@cobbra: sono d'accordo che e' una rottura, ma finche' nessuno cerca di far rispettare le norme, continueranno a non essere rispettate. @litio: ovviamente se non si rispetta il nulla-osta non si omologa. Io andro' tra poco in visita e prova per i fari, e per quanto mi scocci (il mio nulla-osta e' ovviamente identico al tuo) fissero' sul tetto. Tornare indietro a sbandierare il libretto non e' buona politica, proprio perche' si incattivisce la gente e basta. Invece una bella condanna per rifiuto d'atti d'ufficio lo toglie proprio, il problema. @Robysas: saro' fatto male, ma i pasticcini proprio non li porto: io faccio le cose secondo le regole, voglio lo stesso trattamento. --- Tornando al titolo del 3d: se, come mi sembra di capire, siete tutti d'accordo sul fatto che e' meglio abbozzare e cambiare MCTC, perche' vi lamentate del fatto che non si conosce l'art. 236? Tanto che ci sta fare? Non e' polemica, e' ragionamento: se si decide di non fare rispettare le leggi, e' inutile lamentarsi dell'ignoranza. Abbozziamo e basta. Bye, -- Piero "Ottomobile" Def90 Tdi300 MY1995 185kkm

[ps155]

Altra piccola nota: fra le altre cose, il CETOC dovrebbe rilasciare nulla-osta esclusivamente dal punto di vista tecnico: io sul mio ho pure scritto che durante la marcia devo avere i fari coperti: ebbene, a mio modesto avviso, una nota del genere non c'azzecca nulla con il nulla-osta, essendo una prescrizione normativa di comportamento durante la circolazione, e non una prescrizione tecnica. Giusto per essere pignoli... Bye, -- Piero "Ottomobile" Def90 Tdi300 MY1995 185kkm

[carriolon]

bella rogna, Attilio. Francamente, non so cosa pensare, non ci sono parole per la follia a cui sei finito in pasto... mi dispiace ma tieni duro e vai avanti!! Umberto So quando parto e da dove, ma non quando arrivo, nè dove. Però torno sempre, col mio land.

[Robysas]

la mia era una battuta, per far capire che molti di quei omini messi in determinati uffici, non si comportano con tutti allo stesso modo, con alcuni chiudono un occhio, con altri anche due, invece con i malcapitati li tengono aperti tutti e quattro, tutto va a seconda se l'esaminato gli sta simpatico o è un conoscente e così via, sino ai più antipatici, ps155 sono d'accordo con te sul fatto di far rispettare la legge, però in questo caso la mctc ha fatto rispettare questo articolo del codice della strada, visto che il lavoro è stato eseguito in una autofficina in provincia d'ancona, mentre il povero attilio si è recato tranquillamente, dopo aver pure pagato i relativi bolletini, alla mctc della provincia di macerata, certamente l'unico punto dove i signori della mctc si sono comportati male è proprio sui pagamenti, dovevano o girare i pagamenti alla mctc d'ancona o ridare i soldi ad attilio, perchè il destinatario degli stessi era errato o non di competenza territoriale, invece si sono tenuti i soldi e per di più non gli hanno passato l'omologazione, solo per i faretti, che nulla hanno a che fare con le modifiche strutturali del mezzo, come invece è il montaggio del vericello, quindi potevano effettuare l'omologazione per conto della mctc di ancona, credo che una telefonatina tra dirigenti delle mctc è la cosa si sarebbe risolta immediatamente

[ps155]

Ciao.

quote:

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la mia era una battuta, per far capire che molti di quei omini messi in determinati uffici, non si comportano con tutti allo stesso modo, con alcuni chiudono un occhio, con altri anche due, invece con i malcapitati li tengono aperti tutti e quattro, tutto va a seconda se l'esaminato gli sta simpatico o è un conoscente e così via, sino ai più antipatici,

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Avevo capito. Non pensavo di portare un tiramisu in MCTC per davvero . Il problema e' proprio il comportamento che descrivi sopra.

quote:

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ps155 sono d'accordo con te sul fatto di far rispettare la legge, però in questo caso la mctc ha fatto rispettare questo articolo del codice della strada, visto che il lavoro è stato eseguito in una autofficina in provincia d'ancona, mentre il povero attilio si è recato tranquillamente, dopo aver pure pagato i relativi bolletini, alla mctc della provincia di macerata,

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E fin qui, purtroppo, ha toppato lui, nulla da dire.

quote:

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certamente l'unico punto dove i signori della mctc si sono comportati male è proprio sui pagamenti, dovevano o girare i pagamenti alla mctc d'ancona o ridare i soldi ad attilio, perchè il destinatario degli stessi era errato o non di competenza territoriale, invece si sono tenuti i soldi e per di più non gli hanno passato l'omologazione, solo per i faretti, che nulla hanno a che fare con le modifiche strutturali del mezzo, come invece è il montaggio del vericello, quindi potevano effettuare l'omologazione per conto della mctc di ancona, credo che una telefonatina tra dirigenti delle mctc è la cosa si sarebbe risolta immediatamente

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Infatti. Il punto e' questo: quando sbaglia l'utente, se ne va buono buono alla MCTC corretta. Ed e' giusto. Quando sbaglia la MCTC paga. E sarebbe giusto anche questo. Purtroppo, ma qui andiamo OT, uno dei problemi di questo Paese, che nonostante tutto amo, e' proprio la tendenza a "lasciar correre", a dare le "aggiustatine", in tutti i campi. Poi quando ci scappa il morto tutti a piangere (non muore nessuno per un faro, lo so, ma il discorso - OT per l'appunto - riguarda tutti i settori). Bye, -- Piero "Ottomobile" Def90 Tdi300 MY1995 185kkm