Addio autocarri (uso autovettura)

[jam]

Guardate un po' qui che cosa ha pensato il nostro simpatico Prudi (non è un errore, è che mi viene da grattarmi) http://www.senato.it/parlam/leggi/decreti/06223d.htm Titolo III Art. 35 Punto 11 Ciao Mauro

[Serpavy]

quote:

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Art. 35 - Punto 11

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detta così non è preoccupante, bisognerà però vedere nel dettaglio i criteri di individuazione dei veicoli che, a prescindere dalla categoria di omologazione, risultano da adattamenti che non ne impediscono l'utilizzo per il trasporto privato di persone. e che saranno assoggettati al regime proprio degli autoveicoli

[Andreap]

Bah, secondo me non è sbagliato se mettono un pò un freno a questi imprenditori che con la scusa che scaricano l'iva si comprano l'autocarro per l'azienda. Soprattutto quando poi scopri che l'autocarro è un X5 e che viene usato solo come macchina buona per la passeggiata domenicale... Andrea

[fanfango]

Leggete bene: è un DECRETO. I decreti scadono dopo 60 gg se non vengono convertiti in legge o non ripresentati... Questo punto sarà di difficile attuazione anche se convertito in Legge...

[Serpavy]

quote:

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I decreti scadono dopo 60 gg se non vengono convertiti in legge

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potrebbero anche convertirlo in una legge peggiore... Mah, io vado comunque a smontare le panchette posteriori del mio autocarro, non le uso e le avevo montate solo perchè me le avevano regalate. Anche se la mia vecchia signora non è intestata ad una ditta secondo me in una prima fase ci saranno dei controlli più severi su tutto ciò che è immatricolato autocarro. Finito l'euforismo iniziale tutto dovrebbe tornare come prima.

[fanfango]

quote:

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io vado comunque a smontare le panchette posteriori del mio autocarro

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Tu a rigor di logica sei già passibile di 357 euri di multa, ritiro della carta di circolazione e revisione...

[land-nomade75]

quote:

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Bah, secondo me non è sbagliato se mettono un pò un freno a questi imprenditori che con la scusa che scaricano l'iva si comprano l'autocarro per l'azienda. Soprattutto quando poi scopri che l'autocarro è un X5 e che viene usato solo come macchina buona per la passeggiata domenicale... Andrea

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concordo, un freno ci vuole, ormai è diventato un far west. il mio capo ha comprato una Shar@n con una griglia ridicola che separa i sedili posteriori dal baule, che dovrebbe contenere altri 2 sedili. risultato: autocarro - 5 posti p.s. attraverso la maglia della grglia ci passa un pallone da calcio, wow! forse sparo una cavolata, ma se si imponesse che autocarro è solo ciò che ha una fila di sedili, a quali problematiche andremo in contro? non per far polemica, ma per capire! mi rimetto ai guru!

[fanfango]

quote:

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forse sparo una cavolata, ma se si imponesse che autocarro è solo ciò che ha una fila di sedili, a quali problematiche andremo in contro? non per far polemica, ma per capire! mi rimetto ai guru!

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Bloccheresti tutti i cottimisti delle imprese edili che hanno il ducato e/o similari con cassone e 5 posti...

[rasù]

ed uscirebbe un cayenne con una fila di cinque sedili messi per lungo...... saluti rasù http://digilander.libero.it/ra.su

[fanfango]

Comunque si guardi la faccenda non c'è via di uscita! Ovvero l'unica soluzione sono i controlli puntuali ed efficienti. Ricapitolando: chiunque privato cittadino può possedere ed usare un autoveicolo immatricolato autocarro fino a 75 qli a pieno carico senza limiti di alcun tipo. Quindi io posso comprare e immatricolarmi un Unimog "leggero" e girare tranquillamente in autostrada 7 giorni su 7, portarci chi voglio in ottemperanza a quanto disposto dalla carta di circolazione. Il problema nasce se l'autocarro è intestato ad una ditta che scarica totalmente i costi. E' qui il problema: l'autocarro intestato alla impresa per essere totalmente deducibile deve essere strumentale all'impresa stessa. Chi costruisce yach di lusso ha tutto il diritto di intestarsene uno e scaricarlo totalmente se serve strumentalmente all'impresa; Tanzi non avrebbe potuto scaricarsi costo e spese del suo jet privato, invece tanto per fare due esempi. Quindi ben vengano le X5 autocarro se intestate a privato: fatti suoi! E invece vanno puniti chi compra la X5 autocarro e la intesta...che so...alla società di consulenza xyz. Il problema quindi è solo nei controlli. Le leggi già ci sono, bisogna solo controllare altrimenti si rischia, come succederà sicuramente, di aggiungere un elemento discriminatorio ad ampio spettro che colpirà tutti solo per sanzionare 4 furbi.

[Andreap]

Il problema è che ormai si immatricola come autocarro qualsiasi cosa, pure se rimane un bagagliaio ridicolo. Per dire , una volta volevi la fiat Uno autocarro ? Ok , ti davano la macchina con i due sedili ant. e una bella griglia dietro. Adesso invece se vuoi la Punto autocarro puoi averla con 4 posti e la solita grigla dietro ...i 4 posti . Stessa cosa per la Stilo ecc. Un'idea potrebbe essere, che per far sì che un mezzo possa essere imm. come autocarro oltre i posti a sedere debba garantire un certo volume per il carico. Così per esempio nel caso dell' X5, chi proprio lo vuole, dovrà rinunciare ai sedili post o sorbirsi un pickuppone giapponese. Idem per Paj**o passo corto e compagnia...

[fanfango]

quote:

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una volta volevi la fiat Uno autocarro ? Ok , ti davano la macchina con i due sedili ant. e una bella griglia dietro. Adesso invece se vuoi la Punto autocarro puoi averla con 4 posti e la solita grigla dietro ...i 4 posti . Stessa cosa per la Stilo ecc

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Esatto! Perchè la normativa era italiana. Oggi siamo obbligati ad usare la normativa europea, e questi sono i risultati. D'altronde non si può invocare l'Europa solo quando ci viene comodo....

[Serpavy]

quote:

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Tu a rigor di logica sei già passibile di...

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Nulla! gia smontate, è autocarro al 100%

[porcupine]

fanfango permettimi, il codice della strada è per tutti e non c'entra nulla con le leggi fiscali. Se un privato cittadino persona fisica compra un'autocarro è soggetto al codice della strada, e non può portare persone se non addette all carico e scarico delle merci. l'autocarro per definizione non è atto a portare persone. Quindi anche il privato cittadino è in contravvenzione in base all'articolo 82 del codice della Strada. Dal tenore del tuo precedente post sembra che solo chi lo intesta con partita iva ha i suoi problemi. Pino

[fanfango]

quote:

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fanfango permettimi, il codice della strada è per tutti e non c'entra nulla con le leggi fiscali. Se un privato cittadino persona fisica compra un'autocarro è soggetto al codice della strada, e non può portare persone se non addette all carico e scarico delle merci. l'autocarro per definizione non è atto a portare persone. Quindi anche il privato cittadino è in contravvenzione in base all'articolo 82 del codice della Strada. Dal tenore del tuo precedente post sembra che solo chi lo intesta con partita iva ha i suoi problemi.

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Questione annosa dibattuta migliaia di volte nelle aule di tribunali e giudici di pace. Alla fine sembra prevalere il concetto di non poter fare un processo all'intenzione: mi beccano con l'Unimog leggero con moglie in autostrada scarico la domenica? Sto andando a caricare un mobile. Punto. Sono carico con sci e scarponi e moglie? "autocarro: veicolo destinato al trasporto di COSE !! (non MERCI!!) e persone addette al carico e scarico delle suddette" Ovvero: sono in regola comunque. E non evado nè eludo nessuna tassa. Il problema però adottando questa linea è che ovviamente i bambini sull'Unimog ci azzeccano poco, questo è l'unica pecca. Quindi se intestato a pvt sei in una botte di ferro. Se è intestato ad una impresa invece...è facilissimo contestare l'uso improprio del mezzo, evasione fiscale e recupero somme indebitamente scaricate, ecc ecc.

[Robysas]

quote:

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Comunque si guardi la faccenda non c'è via di uscita! Ovvero l'unica soluzione sono i controlli puntuali ed efficienti. Ricapitolando: chiunque privato cittadino può possedere ed usare un autoveicolo immatricolato autocarro fino a 75 qli a pieno carico senza limiti di alcun tipo. Quindi io posso comprare e immatricolarmi un Unimog "leggero" e girare tranquillamente in autostrada 7 giorni su 7, portarci chi voglio in ottemperanza a quanto disposto dalla carta di circolazione. Il problema nasce se l'autocarro è intestato ad una ditta che scarica totalmente i costi. E' qui il problema: l'autocarro intestato alla impresa per essere totalmente deducibile deve essere strumentale all'impresa stessa. Chi costruisce yach di lusso ha tutto il diritto di intestarsene uno e scaricarlo totalmente se serve strumentalmente all'impresa; Tanzi non avrebbe potuto scaricarsi costo e spese del suo jet privato, invece tanto per fare due esempi. Quindi ben vengano le X5 autocarro se intestate a privato: fatti suoi! E invece vanno puniti chi compra la X5 autocarro e la intesta...che so...alla società di consulenza xyz. Il problema quindi è solo nei controlli. Le leggi già ci sono, bisogna solo controllare altrimenti si rischia, come succederà sicuramente, di aggiungere un elemento discriminatorio ad ampio spettro che colpirà tutti solo per sanzionare 4 furbi.

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non su tutto, ma sono d'accordo con te, il decreto vuole punire, coloro che utilizzano un mezzo autocarro per usi personali e detrae le spese della gestione del mezzo dall'imposte

[Serpavy]

quote:

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Chi costruisce yach di lusso ha tutto il diritto di intestarsene uno e scaricarlo totalmente se serve strumentalmente all'impresa; Tanzi non avrebbe potuto scaricarsi costo e spese del suo jet privato

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chi vuole comprarsi uno yatch di lusso o un aereo costituisce una società di noleggio appostamente per quella operazione, emette una fattura ogni tanto o se ci riesce ne fa pure un business. Chi ha tanti soldi una soluzione la trova comunque...

[land-nomade75]

quote:

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ed uscirebbe un cayenne con una fila di cinque sedili messi per lungo...... saluti rasù http://digilander.libero.it/ra.su

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mi piacerebbe vederlo! ovviamente intendevo che i mezzi con il cassone sono comunque da considerarsi autocarro. (tipo L200)

[Serpavy]

quote:

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Un'idea potrebbe essere, che per far sì che un mezzo possa essere imm. come autocarro oltre i posti a sedere debba garantire un certo volume per il carico

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Mi pare che in passato fosse già così, anche se questo non ha escluso le immatricolazioni furbe di grosse SW Volvo e Mercedes.

[maverik]

Secondo me, l'unica soluzione e piu' semplice,sarebbe quella di abolire tutte queste differenze:autocarro,vettura,2,5,8 posti ecc.come avviene in altri paesi dove c'e meno burocrazia e l'automobile non viene vista come un oggetto alla quale ogni scusa e' buona per farci pagare tasse.Uno compra un mezzo,come ad esempio un 110,che costa diverse decine di mila euro,puo' avere 9 posti,e invece,deve essere limitato magari a due,solo per problemi fiscali non tecnici,quando paga gia' bollo, assicurazione,tasse sul gasolio ecc.con tutto quello che paghiamo,e con un mezzo del genere dovremmo essere liberi di caricare a nostro piacimento merci o persone,chiaramente entro i limiti del mezzo,imposti dal costruttore quindi "tecnici" e non burocratici. saluti vincenzo