Batteria sotto fusibile?

[inge]

Ciao a tutti... Dovrei fare alcuni lavori all'impianto elettrico del mio Disco 200 in previsione di nuove utenze future (compressore, fari profondità, verricello...) e per risanare il tutto, eliminando il superfluo e ridimensionando ciò che servirà.
Visto che andrò a sostituire anche i cavi batteria e farò dei nuovi nodi di derivazione per separare le diverse utenze mi chiedevo... Ma staccabatteria a parte, perchè non mettere un fusibile generale sul positivo subito a valle della batteria? Ovviamente pensavo a qualcosa di giustamente dimensionato (fusibili tipo Mega o Midi - non avendo ancora un verricello - da 500 - 300 A).
Penso di non aver mai visto tale accorgimento ma teoricamente dovrebbe solo aumentare la sicurezza di tutto l'impianto di fronte ad un disastroso caso di cortocircuito con correnti in gioco molto alte o sovraccarichi esagerati.
Forse per molti può risultare superfluo dal momento che tutto ciò che è a valle della batteria ha i suoi fusibili ma se ho una sfiga incredibile e si verifica un cortocircuito dovuto ai cavi che sono tra pannello fusibili e batteria nulla lo interrompe, oppure anche solo per avere un "generale" che più di tot corrente non fa passare perchè sto esagerando.
Pareri? Qualcuno lo ha già fatto?

[Fungo]

ma guarda che già c'è un fusibile da 500A . Il mio Defender è un TD4 e ce l'ha direttamente inserito in una scatola che fa parte dello stesso morsetto + della batteria

IPHONE DOMENICA 29 GIUGNO 2014 017.jpg

IPHONE DOMENICA 29 GIUGNO 2014 018.jpg

Non so sul disco, ma guarda bene e vedrai che lo trovi
tutte le macchine hanno un main fuse

[Silvio]

...mica tutte, nessuna defender ce l'ha mai avuto, fino al puma.
E comunque garantisce fino ad un certo punto, perché reggendo 500 amp consente comunque ampiamente l'innesco di un incendio: si salda con correnti molto inferiori ai 500 amp, ne bastano 100/150 a seconda dei casi...

[giuseppe_d90td5]

Infatti...con 110A inizia a fondere una chiave mista da 19, sperimentato

[inge]

Per innescare un incendio ne bastano anche 10 se fatti passare per un cavo da 0.2 mmq!
Ma se il cortocircuito è subito a valle della batteria dove girano cavi da 50 o 70 mmq (quindi dimensionati correttamente per 300 - 500 A) dovrebbero resistere il tempo necessario al fusibile per saltare (la velocità di intervento sarà proporzionale alla sovracorrente). Allo stesso tempo dovrebbe salvaguardare la batteria.

[Fungo]

...mica tutte, nessuna defender ce l'ha mai avuto, fino al puma.
E comunque garantisce fino ad un certo punto, perché reggendo 500 amp consente comunque ampiamente l'innesco di un incendio: si salda con correnti molto inferiori ai 500 amp, ne bastano 100/150 a seconda dei casi...

Mi stupisco molto di quello che dici! Che una macchina non sia dotata di fusibile "generale" è veramente inqualificabile !! Meno male che ho un Puma !

[carriolon]

Non capisco molto di elettricità ma secondo me è molto meglio mettere sotto fusibile le singole utenze, ciascuna col suo fusibile dimensionato appositamente, piuttosto che un unico grosso fusibile e niente altro.
D'altra parte, già ogni costruttore fa così sistemando i fusibili in un unico grande pannello (di solito sotto al volante, oppure dividendoli in più pannelli raggruppati in alcune zone ben precise dell'auto) e con una apposita legenda per descrivere tutti i circuiti protetti.
Ogni altro circuito che dovessimo aggiungere noi andrà protetto da apposito fusibile in base al carico che deve sopportare.
Eventualmente poi si aziona l'utilizzatore comandandolo con un relè, ma qui si va fuori tema.

... tutto ciò che è a valle della batteria ha i suoi fusibili ma se ho una sfiga incredibile e si verifica un cortocircuito dovuto ai cavi che sono tra pannello fusibili e batteria nulla lo interrompe ...

Vero, come è vero che la sfiga è sempre in agguato... ma hai scritto che stai rifacendo l'impianto e quindi, quale migliore opportunità per curare al massimo il passaggio dei cavi, il loro corretto dimensionamento, l'impossibilità che si sfreghino le guaine e lascino a nudo i fili di rame, e ogni altro particolare per ottenere un lavoro a regola d'arte?

[Silvio]

... inqualificabile??? E in base a quale standard???
Milioni di auto circolano senza il "fusibile generale", come lo chiami tu, e ripeto che la sua utilità è relativa: un corto circuito classico, da usura dell'isolante, non provoca quasi mai una connessione così perfetta, così priva di resistenza, da far passare più di 500 amp e far saltare il fusibile generale; anche tenendo conto che le batterie che montiamo erogano, teoricamente, sugli 800/900 amp massimo, come dati di targa, da nuove, molti meno nelle condizioni di utilizzo, con il debito invecchiamento.
LR ha costruito milioni di veicoli, tra Series, 90", 110", 130" e defender, fino al 2006, senza montare il fusibile generale: sono tutti inqualificabili???
Può darsi...
Ah, ho una Polo diesel del 2010, quindi non del tutto preistorica, e con batteria non proprio piccolissima: nessun fusibile "generale", collegamento diretto tra batteria e motorino di avviamento; il fusibile più grande è un 150amp che protegge il circuito dell'alternatore; come in molte auto contemporanee, i fusibili principali sono montati direttamente sulla batteria, da cui partono le linee più importanti, e poi in abitacolo c'è un altro gruppo di fusibili, molto numerosi, che provvedono ai vari sottocircuiti.

[l'orso]

Secondo il mio meccanico, secondo il mio elettrauto, e secondo me, il fusibilone è inutile.
Per questi motivi, soprattutto il terzo, non l'ho montato.

[roby65to]

Anche secondo me è inutile, nel 99% dei casi la macchina prende fuoco prima che bruci il fusibile, per farlo bruciare ci vorrebbe un corto circuito con bassissima resistenza, per esempio in caso di incidente dove il cavo principale rimanesse pizzicato tra due lamiere che recidono l' isolante, ma se si rovina per sfregamento e sfiora una massa, prenderebbe fuoco prima che bruci il fusibile. Meglio tenere sotto controllo i cavi e se vecchi sostituirli con altri nuovi di qualità.

[Anvil]

Forse non ho capito bene la domanda ...

Il fusibile nel puma è a monte della batteria (o perlomeno per come intendo io monte e valle )
Teoricamente serve a bloccare strani e inaspettati picchi da e verso l'alternatore.

[roby65to]

Un fusibile non blocca alcun picco, ma interrompe il circuito qualora la corrente superi quella per il quale deve fondere...

[Silvio]

(o perlomeno per come intendo io monte e valle )

.... e quindi il cuneo bloccaruota dove lo piazzeresti, rispetto alla ruota????

[Anvil]

Anche secondo me è inutile, nel 99% dei casi la macchina prende fuoco prima che bruci il fusibile, per farlo bruciare ci vorrebbe un corto circuito con bassissima resistenza, per esempio in caso di incidente dove il cavo principale rimanesse pizzicato tra due lamiere che recidono l' isolante

Il senso del megafuse del puma è quello

"In caso di scontro, il megafusibile è progettato per saltare. In questo modo si isola l'alimentazione dall'alternatore e dal motorino d'avviamento, lasciando alimentazione tramite la CJB (scatola centrale di derivazione) alle altre parti della vettura."

[Anvil]

(o perlomeno per come intendo io monte e valle )

.... e quindi il cuneo bloccaruota dove lo piazzeresti, rispetto alla ruota????

Prima di tutto, orienterei il def a nord con l'ausilio di una bussola

[Anvil]

Un fusibile non blocca alcun picco, ma interrompe il circuito qualora la corrente superi quella per il quale deve fondere...

Si, mi son spiegato male

[pakkio]

A questo proposito, ieri c'è stato un principio di incendio su un td5, per un contatto causato dall'usura per sfregamento di alcuni cavi.
Purtroppo se la linea è ad alto amperaggio è probabile che i fusibili non facciano un bel niente in caso di cortocircuiti ad alta resistenza...
E pensare che la settimana scorsa non ho preso l'estintore in offerta al LIDL perché coi miei abbiam valutato che nel tempo si scarica e quando serve non funziona mai...
Forse la cosa migliore è il voltmetro e lo stacca batteria, se la corrente cala improvvisamente senza cartichi applicati, allora stacchi e scendi a vedere cosa succede.

[Silvio]

OT/on:
Conviene prenderne uno abbastanza serio, da 2kg direi (non ci sono grossi problemi di spazio in una def) e col manometro, così puoi tenerlo d'occhio e se va giù lo ricarichi.
OT/off

[carriolon]

... l'estintore in offerta al LIDL ....

lascia perdere, quell'estintore può servire al massimo a spegnere una sigaretta

[pakkio]

Si ho pensato anche quello...
Ma di sicuro un principio di incendio aiuta ad estinguerlo.
Per fortuna è bastata un po' d'acqua e manate di terra...