dubbi-scelte su guida su fango

[Robysas]

""""" ......... Ho rischiato di "baciare" diversi alberi e, per la prima volta , mi sono messo di traverso su una rampa rischiando seriamente di rotolare giù. Se non ci fossero stati san verro, san Simone e Mano' starei ancora dentro il fosso viet.. Il problema è che ho "dimenticato" di togliere almeno una "vecchia romagna" alle BFG che si sono comportate di m...a sul fango del monte... Attilio """"""" Litio prendo in prestito la tua foto, con la tua piccola descrizione, come spundo per intraprendere una nuova discussione sull'argomento "fango". Se ti va bene. Quello che è capitato al caro litio, nel suo giro Off-Road, innanzi tutto premetto che non conosco i dettagli e le caretteristiche di quanto è accaduto e delle tecniche applicate alla situazione, cerco di fare un ragionamento. Nelle nostre uscite inseriamo molto spesso il blocco al differenziale centrale, e qualcuno, anche altri blocchi al posteriore e all'anteriore, si da per scontato che con il blocco inserito, l'auto in curva deriva leggermente di lato, quindi quando si guida in un tratto con molto fango, dove l'aderenza scarseggia, con varie curve, il mezzo dovrebbe sbandare, proprio per il fatto che il blocco fa derivare lateralmente, quindi non inserirlo potrebbe milgiorare la traiettoria del mezzo, di contro però se si verificano dei twist, senza il blocco non se ne viene fuori. Ed ora arrivviamo al secondo punto, cosa al quanto importante, la pressione delle gomme, quindi penso per ovviare al problema del punto precedente, si ricorre allo sgonfiaggio delle gomme diminuendo la loro pressione, migliorando così l'aderenza, ma una gomma sgonfia non si riempe subito di fango e con una gomma a bassa pressione non è più difficile scaricare lo stesso fango dalla gomma, mentre una gomma a pressione piena, con una leggera sgassata il fango se lo scarica subito, ma è anche vero che con tale pressione, la gomma scava di più sul fango non permettendo di andare avanti. Ma a voi questi dubbi ho queste valutazioni vi sono mai passate per la testa? Ho fatto un ragionevole interrogativo? Spero di essere stato conprensibile nel mio giro contorto di ragionamenti.

[Robysas]

quindi max la ruota sgonfia scarica prima il fango, rispetto ad una una gomma gonfia, ma avendo la gomma, diciamo con le spalle morbide, no fa più difficoltà a scarcare?

[fanfango]

Nel fango si va col centrale SEMPRE bloccato e gomme adeguatamente tassellate. Un leggero sgonfiaggio (fino al max a -50%) aiuta. Il problema resta il peso: nel fango così come sulla neve la macchina più è leggera meglio è ed a parità di rapporto peso/potenza è moooolto meglio la macchina più leggera.

[Robysas]

con il blocco e gomme sgonfie, qui non ci piove, la mia era una valutazione con il fato di aver pensato al comportamento del mezzo con delle varianti riguardo il blocco e la pressione gomme, in funzione proprio del modo con cui si utilizzano con i loro pro e contro

[fanfango]

quote:

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la mia era una valutazione con il fato di aver pensato al comportamento del mezzo con delle varianti riguardo il blocco e la pressione gomme, in funzione proprio del modo con cui si utilizzano con i loro pro e contro

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Scusami oggi sono un po' tardo di comprendonio. Non riesco a capire cosa vuoi dire!

[Robysas]

sai alex che peer cose, sono uno specialistà, nel primo post mi ero già scusato in anticipo, per le contorsioni grammaticali, però il pacchetto con le virgole lo aspetto proprio,

[Robysas]

ci riprovo, speriamo di riuscire ad essere più, grammaticalmente, corretto. con il blocco e gomme sgonfie, qui non ci piove, la mia perplessità, o meglio i miei dubbi, che nascono, come conseguenza del mio primo ragionamento, prorpio sul fatto che: - con il blocco inserito, il mezzo in curva ha una tendenza alla deriva, quindi (si parla sempre, percorsi con il fango) senza inserirlo, il mezzo potrebbe andare meglio, però la pratica, la consuetudine, l'esperienza e sopratutto la tecnica, indica invece l'uso del blocco, per svariati motivi, da questo confronto, del blocco del differenziale, inserito o non, deriva o non, su poca aderenza, fa nascere in me, questa tortuosa riflessione

[Robysas]

si alex, in un certo senso, intendevo questo,

[Gegio]

quote:

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ci riprovo, speriamo di riuscire ad essere più, grammaticalmente, corretto.

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23 virgole in 8 righe.....se riesci a trovare un giusto compromesso è fatta! Ciao Roberto 300Tdi MY1995 215kkm "E sempre, sopra di noi, il grande cielo africano..." - N.Cirani

[Robysas]

faccio come la famosa barzelletta di pierino ....un giorno la maestra assegna ai propri alunni un tema d'italiano, dopo qualche giorno, riportando in classe i temi, si rivolge a Pierino , dicendolgi che aveva completamente sbagliato la punteggiatura, che doveva fare un uso più corretto delle virgole, dei punti, etc etc..., gli riconsegna il tema per le dovute correzioni, poi la maestra lo legge e gli ridice, "..ma, Pierino hai usato sole le virgole dovresti usare anche i punti e punti e virgole......", lo riconsegna per la successiva correzione, sempre la maestra".......ma, questa volta hai usato solo i punti, ma insomma Pierino cosa combini...." riconsegna, per l'ennesima volta, il tema a Pierino per le correzioni e la storia continua così con tutti i simboli della punteggiatura italiana sino all'ultimo tema dove dice"....... Pierino, prima sbalgi tutto, poi mi metti solo le virgole, poi solo i punti........... ed ora invece, mi scrivi, in fondo al foglio del tema una serie continua di virgole, di punti......." Pierino gli risponde "...... bè così lei saprà meglio dove metterli, tanto dove li metto io non gli va mai bene"

[litio]

Roby sei unico... spero che nel lavoro tu debba fare conti e non relazioni altrimenti sai che favola. Cmq torniamo a noi: secondo me le gomme a pressione dimezzata o quasi sono una necessità da cui non si può prescindere su fango come il differenziale centrale bloccato. Nel caso specifico c'era da fare una curva in salita con un angolo inferiore a 90°; essendoci fango ed avendo fatto a terra un casino per girarmi per posizionarmi nella direzione della salita, il centrale bloccato mi portava il culo del DEf verso valle così come il blocco del posteriore. Allora, poichè c'era poco spazio trasversale al fosso, la posizione è stata ottenuta sbloccando tutto e lavorando a mo' di telegrafata con il freno a mano tirato ( agente sul posteriore) e facendo scivolare un pò verso valle il muso. Poi senza blocco ci si è lanciati verso la salita con il culo che scodava di brutto verso valle....Simone ha tenuto giù il piede anche quando le ruote posteriori erano al limite verso la scarpata di valle con la macchina di traverso. Io.... mi sono lanciato .. ma ho tirato su il piede quando ho visto l'albero vicino alla portiera di dx e così sono tornato indietro nella posizione che si vede. Diverso è il discorso di fango in pianura da affrontare in velocità con tutto bloccato. Relativamente alle ruote confermo che per fango o comunque fondo di quel tipo ci vogliono gomme serie e le BFG Mud sono un compromesso che mostra tutti i propri limiti in questi casi (però hanno l'attenuante della pressione quindi da rivedere... ). Insieme a noi c'era uno zukino che ha fatto il tutto in scioltezza senza nessun problema... ma lì è tutto un altro discorso peso/potenza. Attilio

[antoniop]

A mia esperienza esistono due tipi di fango e cioè quello di spessore fattibile e la sabbia mobile. Per la sabbia mobile consiglio l'hovercraft o di tornare indietro. Per il fango di tipo fattibile sono convinto che sgonfiare le gomme sia controproducente per due motivi. Il primo è che una gomma ben gonfia ha più capacità di raschiare lo strato superficiale di fango e una maggiore possibilità quindi di andare a pescare su un fondo più compatto. Il secondo è che una gomma sgonfia è sempre più vulnerabile ad urti e quindi sconsigliabile quando con fango limite solo un certo abbrivio consente di superare l'ostacolo. Qindi io faccio così : gomme supergonfie ed alta velocità. Confesso che in vita mia le catene da neve le ho messe in particolari momenti di fango, me lo insegnò negli anni settanta un tal Cirani e ne ho fatto tesoro. In ogni modo, a volte, senza verricello non si va da nessuna parte,anche conoscendo bene il limite del proprio mezzo. Ciao Antonio

[BCCCRL]

Premesso che a mio modesto avviso sono 3 i fattori per avanzare nel fango : gomme (sgonfie), motore (minimo 8 HP/kG), pelo sullo stomaco (tenere giu` tutto sempre) ... volevo capire, Litio, come cavolo fai a frenare solo dietro ??? ..le catene sono formidabili sul fango, e` facile pulirle e sfondando la superfice offrono un grip eccezionale e sono un`ottimo lenimento alle carenze delle gomme ! Sulla sabbia, invece gomme liscie, sgonfie e ....mantenere la massima velocita` possibile...anche un semplice cambio marcia puo` farti miseramente arenare! Carlo e Vyper 12/4

[BCCCRL]

indubbiamente, Alex, giu` tutto deve essere riferito alla situazione e al pilota!! devi ammettere che a volte quel filo di gas in piu` risolve qualche pecca di traiettoria o di abbrivio ! ... ma non si potrebbe riparlarne "dentro" un`enorme pozzone ?? ...modulare fa rima con provare ....con cliccare c`e` solo assonanza !!! Carlo e Vyper 12/4

[BCCCRL]

Pertanto Wolf (e i numeri?) si puo` dire che nel fango e` da preferire un`investimento in gomme piuttosto che in blocchi ai ponti ??? Carlo e Vyper 12/4

[Robysas]

litio non ci credarai, ma di "relazioni" ne scrivo diverse, se non tante a settimana, altrimenti come faccio a far guadagnare la mia azienda, una cosa è scivere una "relazione", mentre diverso invece è scrivere un post, nei ritagli di lavoro, ritornando al tema centrale del post, la soluzione che hai adottato per superare l'ostacolo, era proprio a ciò che stavo valutando, ci sono situazioni dove occorre, innanzi tutto valutare bene il problema, ed adottare soluzioni che vanno al di fuori delle normali consuetudini o tecniche applicate nelle uscite off-road, nell'adottare queste soluzioni occorre tenere presente e bene in mente i comportamenti del proprio mezzo nell'adottare o l'una o l'altra soluzione, vedi l'esempio dell'inserimento o non del blocco