Africaland

eccoci qui.. allora parliamo un po' di neve?
pressione gomme.. modo e stile di guida??

parto :

allora mi sono trovato ad affrontare un bel po' di neve ghiacciata.. che dire?

pressione gomme, good year wrangler duratrec a 1,7/1,8, ridotte con differenziale centrale bloccato.. 2 e 3 di gas.. circa dai 2500 ai 3500 continuando a giocare di gas.. quando slitta mollavo e rischiacciavo... quando affondavo.. retro e e riprendevo l'ostacolo.. voi che dite? come vi comportate? o vi comportereste?? teniamo conto che sia un po' ghiacciato

fiamma94 ha scritto:.. 2 e 3 di gas.. circa dai 2500 ai 3500

Cosa intendi per 2 e 3 di gas? In ogni caso, secondo me il motore a quei giri è troppo aggresivo. Parlando di un td5 poi, credo che la slittata sia inevitabile. Se vogliamo divertirci su un piazzale a sgommare e fare numeri, allora ok, ma se dobbiamo muoverci per necessità o anche per una escursione seria sulla neve, direi di no.
Io di solito cerco di tenere sempre le marce lunghe ed il motore sottocoppia o appena - appena in coppia (ma assolutamente mai oltre i 2000 giri).
Blocco il centrale solo in salita mentre su piano o in discesa lo lascio quasi sempre sempre libero.
Solo in caso di forte discesa metto le ridotte e forse metto anche il blocco, ma bisogna vedere che serva davvero.
Così, soprattutto in discesa, se sento una ruota slittare non mi preoccupo più di tanto perchè ne ho ancora tre che in qualche modo hanno aderenza e mi consentono ancora un certo controllo. Se invece bloccassi il centrale, mi accorgerei che le ruote scivolano quando sono già in due ad aver perso aderenza ed a quel punto può essere difficile tenere pulite le mutande...
Su neve farinosa ed asciutta che sta cadendo o che è appena caduta di solito non ci sono mai problemi, c'è un'aderenza ottima e ad affondarci dentro di solito si viene comunque fuori. Qui non riduco nemmeno la pressione delle gomme.
Anche con la neve ghiacciata di solito non ci sono problemi.
Ben diverso (e molto più complicato e rischioso) è se la neve è buona ma sotto c'è del ghiaccio nascosto e più sotto ancora c'è asfalto: se posso, lascio perdere e torno indietro. Se devo assolutamente proseguire, sgonfio le gomme fino al massimo possibile (anche 1,3 bar nonostante l'enorme peso del carriolon).
Se ci sono alternative sterrate faccio quelle anche a costo di trovare ancora più ghiaccio (ma di solito non è mai tanto di più dell'asfalto, perchè lo sterrato è di sua natura drenante e quindi l'acqua non ristagna ma drena via senza ghiacciare). Cerco di mettere le ruote al centro strada ed ai margini estremi. Praticamente, corro sul margine destro o sinistro della multtiera perchè lì il fondo è più scabroso e meno compattato dal normale passaggio dei veicoli durante il resto dell'anno. Inoltre quella zona di sicuro non ha pozzanghere ghiacciate ed ha sempre sassi più grossi ed in quantità maggiore su cui aggrapparsi per non scivolare. Ovviamente deve esserci margine di sicurezza per poter stare sul bordo con due ruote e al centro con le altre due.

seconda e terza ridotta intendevo.. sotto ghiacciato per arrivare ad un rifugio.. senza blocco la macchina andava all'incirca dove voleva... nelle rampe non si saliva e ho avuto bisogno di montar catene.. ovviamente stiamo ancora parlando di neve abbastanza battuta, alta e ghiacciata...
io generalmente non giro con quei giri.. ma non c'era verso di proseguire.. devo dire che anche sul ghiaccio il tc spesso è stato d'aiuto.. tu hai un 300 mi pare?? la mia sotto i 2000 non la muovi .. o la muovi.... a fatica...
comunque ottimo il tuo parere

Neve con sotto strato di ghiaccio, se posso, la evito accuratamente .. Neve dura o acquosa, raggiungo una buona velocità di galleggiamento se possibile, piede sul gas il giusto, se dai troppo ti siedi, se dai troppo poco ti fermi, blocco centrale ON e 2a e 3a ridotta. Se non conosco la strada che sto percorrendo, allora cerco di galleggiare a velocità ridotta fin dove e quando posso senza prendere troppi rischi . Pressione gomme 1.6 o 1.8... Neve fresca, tutto un altro andare, ... Se poi vuoi fare i numeri, in zone che conosci bene, dove sai che il pericolo non è elevato o molto molto ridotto, e ti vuoi divertire e far divertire chi è con te, 4 e 5 ridotta giri motore a limite e derapate a go go... Con le ovvie conseguenze se esci di strata o sbatti ...

fiamma94 ha scritto: tu hai un 300 mi pare??

Sì

Con neve e ghiaccio io il centrale lo bloccherei sempre, poi magari mi sbaglio. ..

carriolon ha scritto:

fiamma94 ha scritto: tu hai un 300 mi pare??

Sì

Ecco perché i bassi giri prova un td5
I giri bassi ... Spengono la macchina

brunobis ha scritto:Con neve e ghiaccio io il centrale lo bloccherei sempre, poi magari mi sbaglio. ..

Io la penso come te .. Ho provato 200 metri senza e ho cambiato idea

Ragazzi ma il famoso "pulsantino magico" per le discese lo ha mai utilizzato nessuno?

Io in 4 anni non l'ho nemmeno mai pigiato.......

Biancolo ha scritto:Ragazzi ma il famoso "pulsantino magico" per le discese lo ha mai utilizzato nessuno?

Io in 4 anni non l'ho nemmeno mai pigiato.......

provato solo per vedere se funzionava una volta.. 200 metri e poi lo ho tolto perché mi dava i nervi

Dopo aver guidato ogni tipo di auto, trazione anteriore, posteriore, integrale inseribile o trazione di mamma Land, per guidare sulla neve vale sempre la regola della marcia in più. Per esempio, dove normalmente si usa la seconda, con la neve si usa la terza, questo per tenere il motore sotto coppia e permettere una trazione morbida e senza strappi, per ovviare a perdite di aderenza antipatiche!

franco1064 ha scritto:Dopo aver guidato ogni tipo di auto, trazione anteriore, posteriore, integrale inseribile o trazione di mamma Land, per guidare sulla neve vale sempre la regola della marcia in più. Per esempio, dove normalmente si usa la seconda, con la neve si usa la terza, questo per tenere il motore sotto coppia e permettere una trazione morbida e senza strappi, per ovviare a perdite di aderenza antipatiche!

solo a me la marcia in più creava problemi

fiamma94 ha scritto:

franco1064 ha scritto:Dopo aver guidato ogni tipo di auto, trazione anteriore, posteriore, integrale inseribile o trazione di mamma Land, per guidare sulla neve vale sempre la regola della marcia in più. Per esempio, dove normalmente si usa la seconda, con la neve si usa la terza, questo per tenere il motore sotto coppia e permettere una trazione morbida e senza strappi, per ovviare a perdite di aderenza antipatiche!

solo a me la marcia in più creava problemi

Forse perché la tua scarica troppa cavalleria, prova con due...

Semplice... ruoto la rotella sul programma neve e il resto lo fa la macchina

Scherzi a parte, il terrain response con il programma neve per prima cosa desensibilizza l'acceleratore tanto che alla normale pressione del pedale per partire nemmeno salgono i giri, poi predispone il cambio automatico in modo che il convertitore di coppia slitti il più possibile alla partenza in modo da non far slittare nemmeno una ruota, poi, partendo da fermi, chiude il diff centrale al 100% e infine parte in 3a con le lunghe o in 5a con le ridotte, se non riesce a muovere la macchina, scala una marcia (tipo quando riparti in salita), infine predispone il traction control alla massima sesibilità in modo che questo non permetta il minimo slittamento.

In pratica la macchina fa di tutto per non scavare nella neve

fiamma94 ha scritto:Ecco perché i bassi giri prova un td5
I giri bassi ... Spengono la macchina

Eh, lo so, lo so... Per questo mi tengo stretti i miei due 300! E se non bastassero, ne ho altri due sotto al tavolo in offiicina.

Sidestick72 ha scritto:Semplice... ruoto la rotella sul programma neve e il resto lo fa la macchina

Prodigi della tecnologia, assenza totale del piacere di guida, annichilimento delle capacità personali nelle situazioni difficili.
Sia chiaro che non c'è alcuna natura polemica nè offensiva nei tuoi confronti!
E' il mercato dell'auto che va in questa direzione. E di nuovo: per questo mi tengo stretti i miei due 300!
Pur con tutti i vantaggi che la tecnologia ha portato, e che riconosco pure io.

E per chi non ha le ridotte?

dodos ha scritto:E per chi non ha le ridotte?

La seconda lunga e la quinta ridotta sono di fatto la stessa cosa, la differenza è minima.

Ciao.
Mauro

dodos ha scritto:E per chi non ha le ridotte?

Significa che non ha un fuoristrada ma un suv

birrone ha scritto:La seconda lunga e la quinta ridotta sono di fatto la stessa cosa, la differenza è minima.

Non sono molto d'accordo, almeno per quanto riguarda la mia esperienza col carriolon: nel mio caso la risposta del motore con le marce ridotte è molto diversa e il suo campo di utilizzo è molto più ristretto rispetto alle marce lunghe.
In effetti, è vero che a conti fatti il rapporto di trasmissione finale tra seconda lunga e quinta ridotta è quasi identico, ma al lato pratico dove salgo con la quinta corta a regime di coppia massima senza minimo sforzo per il motore, allo stesso regime con la seconda lunga non riesco proprio a salire ma devo raddoppiare il regime e quindi tirare il collo al motore. Questo ovviamente vale ed è fattibile in caso di buona aderenza.
Su neve la risposta con la quinta corta (molto più brusca e nervosa) può far perdere aderenza, cosa che con la seconda lunga forse si riesce ad evitare.

Sulla neve io preferisco usare la prima lunga. Da molta più sensibilità e elasticità che le ridotte, dove il motore sale molto più repentinamente. In salita Dove si può ruote interne alla curva giú dall'asfalto sul buco che si crea sulla banchina , in maniera di rallentare il meno possibile e scordarsi del freno. Poi nel caso di neve abbondante spalata ai lati, si può essere anche più generosi con il pedale del gas, tanto sei come dentro un flipper, fuori non vai

Primo, gomme strette (max 235) tassellate e possibilmente catenate.
Secondo, da fermo inizi a farti un po' di solco, avanti e indietro un paio di volte per crearti le piste dei pneumatici per circa 2 o 3 metri.
Terzo, metti la seconda o la terza lunga (dipende dall'inclinazione della strada che devi percorrere) e con un filo di gas max 1500 rmp inizi la marcia; se ti fermi ritorni indietro per qualche metro e ripeti la procedura.
Usi al massimo il blocco del centrale.
Resta comunque una questione di tipologia di neve, se e' fresca, avanzi spostandola col muso, il ponte anteriore la pressa ed il posteriore fa aderenza, se arrivi al punto di galleggiamento dei ponti sulla neve non ci sara' verso d'avanzare.

carriolon ha scritto:

dodos ha scritto:E per chi non ha le ridotte?

Significa che non ha un fuoristrada ma un suv

e chi ha le ridotte ma non il blocco? ( es gli ultimi D2)?