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catene

Binda, Vericello, Compressore...

Messaggioil 21/11/2006, 0:05

Scusate se dissento da un precedente post, nel caso malaugurato avessimo a bordo solo una coppia di catene invece che 2 coppie, ovviamente le monteremo sulle ruote anteriori, garantendoci la direzionalità e la frenata. Considerando che comunque viaggeremo con il centrale bloccato (ritengo superfluo spiegare il perchè ...) se montassi le catene dietro, alla prima frenata le anteriori senza aderenza si bloccherebbero provocando il blocco anche del ponte posteriore con la totale perdida di controllo del mezzo. Per questo si raccomanda l'uso di 4 catene sulle 4x4, ma e nel caso 2 le avessimo "perse" montiamole avanti.
Carlo
 
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Messaggioil 21/11/2006, 8:34

quote:
se montassi le catene dietro, alla prima frenata le anteriori senza aderenza si bloccherebbero provocando il blocco anche del ponte posteriore con la totale perdida di controllo del mezzo.
E se invece le catene fossero davanti e alla prima frenata a bloccarsi fosse il ponte posteriore questo non provocherebbe il blocco anche dell'anteriore con la conseguente totale perdita di controllo del mezzo? Che cambia davanti o dietro? Ciao Roberto "E sempre, sopra di noi, il grande cielo africano..." - N.Cirani
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Gegio
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Messaggioil 21/11/2006, 9:24

Scusa Roberto, premesso che in questa configurazione ho la capacità di modulare la frenata e quindi maggiore sensibilità, il blocco del posteriore è meno probabile, ma anche fosse così, che spingo troppo e si blocca il posteriore e di conseguenza l'anteriore, se davanti ho le catene, ho salva la direzionalità e la frenata. In parole povere "almeno mi fermo". Se le monto dietro e si blocca l'asse anteriore senza catene il mezzo manderà l'anteriore dove il terreno lo porta senza possibilità di controllo. Prova!
Carlo
 
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Messaggioil 21/11/2006, 13:46

mah, qui ognuno dice la sua. meglio davanti, no meglio dietro. non so, ci sono tante variabili che a mio avviso non permettono di stabilire qual'è la posizione giusta.
Federico
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walu
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Messaggioil 21/11/2006, 20:13

Ehi ragazzi, la trasmissione di un Land funziona in un modo solo, non ha un funzionamento soggettivo, pensate a cosa fanno i differenziali, i pesi e la coppia alla trazione. Scusate non voglio fare il professore ... comunque se vi volete bene montatene 4 catene così rischiate meno e non ce la tiriamo troppo sul forum. ;-)
Carlo
 
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Messaggioil 21/11/2006, 20:28

provo a dire la mia con neve alta in salita meglio dietro perche è dove avviene il maggiore sforzo in discesa la stessa cosa a scapito della direzionalita tanto per la velocita che tieni quando hai le catene montate non hai problemi a fermarti ovviamente il top lo si raggiunge con 4 catene in tutti i casi su neve battuta e semi ghiacciata o nulla e piede di fata o un paio davanti per avere direzionalita ma il sedere fa in fretta a scappare Ola! da max
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maxtd5
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Messaggioil 21/11/2006, 20:35

ps l'uso del blocco dipende da persona a persona certe volte e meglio non averlo se non vuoi stamparti e certe volte è meglio averlo se vuoi muoverti su neve battuta e strada tortuosa di montagna o fresca fino a max 10 cm lo sconsiglio se non vuoi fare dei bei drittoni in curva Ola! da max
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Messaggioil 21/11/2006, 20:50

teoria vorrebbe che in salita si montino dietro e in discesa davanti, per ovvie questioni di spostamento dei pesi. ma, non so perchè, mi fido dell' esperienza di fanfango.... Arny e
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Messaggioil 21/11/2006, 23:11

Bravo Arny perfetto la regola vuole proprio così le catene sul Land ma anche qualsiasi altro veicolo 4x4 vanno a monte quando si sale e a valle quando si scende, a velocità ridotta in salita puoi a volte permetterti il blocco centrale, ma in discesa spesso diventa molto controproducente perchè l'auto in condizione di bassissima aderenza non ha assolutamente bisogno di essere spinta, porterebbe ad intraversarsi di brutto. Da qui l'esigenza di averne 4, per evitare ad ogni salita e discesa di dover cambiare la posizione delle catene e comunque anche in questo caso in discesa possibilmente senza blocco centrale You can go fast... I can go everywhere Valter
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Messaggioil 22/11/2006, 0:40

comunqeu meglio 4 catene, dai il primo anno compri il primo paio il secondo anno compri il secondo paio, così ti passa la paura
Robysas

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Messaggioil 22/11/2006, 16:14

uccio, che misura di gomme monti? da topgear mi pareva che le 7.50r16 costassero di più..poi Carlo potrà contraddirmi..
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Messaggioil 22/11/2006, 23:27

Non ti contraddico, anzi, le 7.50 16 da noi costano di più a causa della complessita di recupero di carcasse idonee e di questa misura. Infatti costano molto meno le 235/85 16.
Carlo
 
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Messaggioil 23/11/2006, 10:47

Ma chi monta dei tassellati come unico treno di gomme, può montare le catene? A me viene da pensare che buona parte degli anelli finiscono fra un tassello e l'altro vanificando in parte l'uso della catena... Ho detto castronerie? Sem
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Messaggioil 23/11/2006, 16:23

quote:
Ma chi monta dei tassellati come unico treno di gomme, può montare le catene? A me viene da pensare che buona parte degli anelli finiscono fra un tassello e l'altro vanificando in parte l'uso della catena... Ho detto castronerie? Sem
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Messaggioil 23/11/2006, 16:58

Dipende da che tipo di tassellati monti. Se hai un disegno che prevede delle losanghe longitudinali, anche se inclinate, le maglie entreranno lateralmente, tra un tassello e l'altro, ma sopra la gomma sporgeranno, garantendo comunque la presa. Io ho provato a montare le catene sia sulle A/T che sulle mud, e non ho mai avuto problemi. Certo, montando delle supercross, le maglie finiscono tra un tassello e l'altro, ma è un caso limite. "....fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e conoscenza...." "..quando fai quello che devi, non puoi avere paura..."
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Messaggioil 25/11/2006, 12:54

Io ho appena preso 4 catene a montaggio rapido da TopGear (ottimo servizio, catene a casa mia praticamente in 1 giorno)e a scanso di sorprese le ho subito provate a montare. Montate ma non utilizzate. Mi sento da profano di dire questo 1)occhio alla misura effettiva delle vs. gomme; io ho appena messo le BFG AT e come ho già scritto a parità di misura sono più piccole di altri pneumatici e di conseguenza anche le catene ne risentono. 2) il problema viene in parte aumentato dalle scanalature laterali dove entra la catena e quindi si riduce la superficie di appoggio. A mio avviso è come mettere le catene su una gomma più stretta. Anche tensionare correttamente non è facile in quanto in alcuni punti la catena è dentro i tasselli laterali ed in altri no. Per i motivi di cui sopra ho paura che alla fine dovrò togliere un paio di maglie per arrivare a tirarle correttamente. Secondo me più le gomme sono tassellate più il problema è evidente.
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Messaggioil 27/11/2006, 10:47

Hai ragione, Ursus, a volte le maglie entrano nei solchi dei tasselli, e creano qualche problema. Però il punto è questo: se si hanno le tassellate montate, e si trova una pendenza tale che la presa non è più sicura, ed occorre montare le catene, bisogna poterlo fare, anche se il pneumatico di quel tipo non è il più adatto. Altrimenti, il ragionamento sarebbe quello di montare gomme senza tasselli, più stradali, e catenarle all'occorrenza. Però, montare delle tassellate consente una buona presa, in neve fresca, maggiore di quanto si avrebbe con gomme stradali, quindi.... Personalmente uso gomme tassellate per nove mesi l'anno (tranne i mesi estivi, dove monto gomme un pò più stradali), e le cateno quando serve, cioè praticamente mai, a meno che debba arrampicarmi con il Disco su una mulattiera con un metro di neve....magari, come mi è successo, per recuperare un'improvvido guidatore di Troy, in giacca e cravatta, impantanatosi nella neve assieme alla sua fidanzata in minigonna, calze a rete e tacchi a spillo.... "....fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e conoscenza...." "..quando fai quello che devi, non puoi avere paura..."
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Messaggioil 27/11/2006, 14:38

Sono d'accordo con te, bisogna sapersi adeguare. Io ho optato per delle gomme "medie" ovvero delle AT che spero mi diano prestazioni discrete anche con la neve e poi per i casi di emergenza mi sono equipaggiato di n° 4 catene a montaggio rapido. Ovviamente montare le catene su delle gomme tassellate non è così immediato come montarle su delle gomme prettamente stradali. La mia unica paura è quella che non riuscendo a tensionarle per bene si possano aprire o comunque fare danni.
ursus
 
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Messaggioil 28/11/2006, 9:15

Vanno montate, esaminate e poi provate, per vedere se restano in tensione, il tutto con estrema cautela. Io ho quattro catene a montaggio rapido, e devo ancora provarle, sono nuove, contavo di farlo domenica, su terra, solo per prova. Prima avevo quattro catene tradizionali, assai grosse e robuste, le ho usate poco, ma sempre per impieghi gravosi, e non si sono mai mosse di un millimetro, anche perchè entravano nelle gole dei tasselli. Con quelle a rombi, ed a montaggio rapido, non so, devo proprio provarle, poi ti so dire. Ciao! "....fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e conoscenza...." "..quando fai quello che devi, non puoi avere paura..."
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Messaggioil 29/11/2006, 14:28

Quando hai fatto non mi dispiacerebbe sapere le tue impressioni in modo da conoscere eventuali problemi che potrei avere, anche se ovviamente tutto dipende dal tipo di gomme e catene utilizzate... e dall'abilità di chi le monta.
ursus
 
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