Africaland

Ciao,

in procinto di acquisto del paraurti per il mio TD4 AirCon, mi son detto "Intanto che ci sei, fatti anche il verricello".
Guarda che ti riguarda, vista anche l'offerta dei modelli, mi son chiesto però "Ma perchè devo portarmi appresso il verricello sempre attaccato sul muso?"
Ho quindi trovato che effettivamente esistono dei verricelli portatili!!!
Magari per qualcuno sto cadendo dal pero (ma sai... le pere... )

Voi cosa ne dite?
Qualcuno lo ha? Lo usa? Lo ha visto usare?
Mi suggerite di andare su una soluzione simile o tradizionale?


Contestualizzo:
Uso Defender: no gare, viaggi lunghi e magari in luoghi remoti (se ancora ci sono), uscite o raduni, uso per tutti i giorni
Allestimento attuale: assetto in fase di definizione.
Mi piace essere preparato al meglio... al peggio

LorenzoLandy ha scritto:...Ho quindi trovato che effettivamente esistono dei verricelli portatili!!!...

Puoi linkare quelli che hai visto?

Per disco 2 a natale, salvo imprevisti, me lo regalo.
http://www.extreme4x4.co.uk/Store/front ... winch-tray

Scusate la domanda... ma star lì a prendere il paraurti, il verricello portatile, gli allacci/collegamenti ecc per? Evitare l'omologa del verro? Tanto che uno deve omologare il paraurti ci butta dentro pure il verricello, no? Tanto il restante lavoro non cambia: collegamenti elettrici, batterie, staccabatteria ecc... anche perchè se devi metterti in piano tipo nel parcheggio della MediaWorld a tirare fuori 50kg di verro più piastra dal portellone posteriore, montarlo sul paraurti, attaccarlo elettricamente ecc PER ME non ha alcun senso ed è uno sbattimento inutilmente assurdo ma vabbè, ognuno è libero di farsi male come vuole... ma sapete meglio di me che quando serve per tirarvi fuori da qualche situazione avversa sarete col mezzo sbilanciato magari in twist o immerso in una bella pozza di fango/acqua ecc quindi non proprio le condizioni più agevoli per mettersi ad armeggiare per fare tutto quel casino no? Anche perchè se scivoli con in braccio verro, piastra ecc non credo se ne esca proprio benissimo! Questo per dire che: sei uno da pistini/escursioni nei boschi? Sarebbe scomodo/pericoloso per i motivi detti sopra. Sei un viaggiatore? Il kit verro, piastra, collegamenti ecc sarebbe molto pesante e ingombrante da avere nel cassone e oltretutto dovresti averlo sempre a portata di mano quindi tutto il carico andrebbe organizzato apposta, ergo, averlo sul muso sarebbe comunque più comodo.

Ho un amico che ne ha uno su un 110, lo trovo scomodissimo, oltre a peggiorare di molto l'angolo d'attacco.

Dolx89 ha scritto:Scusate la domanda... ma star lì a prendere il paraurti, il verricello portatile, gli allacci/collegamenti ecc per? Evitare l'omologa del verro? Tanto che uno deve omologare il paraurti ci butta dentro pure il verricello, no? Tanto il restante lavoro non cambia: collegamenti elettrici, batterie, staccabatteria ecc... anche perchè se devi metterti in piano tipo nel parcheggio della MediaWorld a tirare fuori 50kg di verro più piastra dal portellone posteriore, montarlo sul paraurti, attaccarlo elettricamente ecc PER ME non ha alcun senso ed è uno sbattimento inutilmente assurdo ma vabbè, ognuno è libero di farsi male come vuole... ma sapete meglio di me che quando serve per tirarvi fuori da qualche situazione avversa sarete col mezzo sbilanciato magari in twist o immerso in una bella pozza di fango/acqua ecc quindi non proprio le condizioni più agevoli per mettersi ad armeggiare per fare tutto quel casino no? Anche perchè se scivoli con in braccio verro, piastra ecc non credo se ne esca proprio benissimo! Questo per dire che: sei uno da pistini/escursioni nei boschi? Sarebbe scomodo/pericoloso per i motivi detti sopra. Sei un viaggiatore? Il kit verro, piastra, collegamenti ecc sarebbe molto pesante e ingombrante da avere nel cassone e oltretutto dovresti averlo sempre a portata di mano quindi tutto il carico andrebbe organizzato apposta, ergo, averlo sul muso sarebbe comunque più comodo.

Da quando l'ho montato non mi e' mai capitato di usarlo.
E' probabile che quando servira', non avendolo mai manutenzionato non funzionera'.
Da qui nasce il problema.
E' probabile che sia piu' saggio riporre il verricello in garage.
Per le emergenze prendere un tirfor da tenere nel bagagliaio.
Ed il paraurti resta quello che e'.
Sono confuso.

navicula ha scritto:Da quando l'ho montato non mi e' mai capitato di usarlo.
E' probabile che quando servira', non avendolo mai manutenzionato non funzionera'.

Non voglio generare alcuna polemica ma solo offrire uno spunto di riflessione.

Il 90% dei possessori di verricelli è nell'identica situazione di Navicula.

La domanda allora è:

Perchè comprarlo?
Tolto l'indubbio fascino da avventura, siete proprio sicuri che se poteste tornare indietro lo installereste lo stesso con tutte le conseguenze? (Costo, montaggio, paraurti, peso, molle, omologazione...)


Chiedo questo perchè se leggo la richiesta di Lorenzo, invece di consigliargli che tipo di soluzione adottare mi viene più spontaneo suggerirgli di lasciar perdere.

il consiglio è di fare in modo di rientrare nel 10%......

dice bene Dolx, chi pensa ad un portatile non ha mai usato un verro per come va usato in fuoristrada ma l'ha visto usare sul cassone di un carro attrezzi

jerry ha scritto:

navicula ha scritto:Da quando l'ho montato non mi e' mai capitato di usarlo.
E' probabile che quando servira', non avendolo mai manutenzionato non funzionera'.

... paraurti,...., omologazione....

Questi costi li ho evitati, gli altri no. Montaggio in sagoma con piastra di aylmer. Andrebbe omologato ma non l'ho fatto.
Ogni tanto mi viene la febbre del paraurti hd perche' il mio e' crepato in due o tre punti ma non mi decido mai per questo cacchio di verricello. Alla fine decidero'. E l'idea del tirfor non e' malaccio. Al massimo mi viene un infarto nel farlo funzionare.
Fra i paraurti hd mi piacciono quello di extreme4x4 e di firstfour.

Andreacat ha scritto:chi pensa ad un portatile non ha mai usato un verro per come va usato in fuoristrada ma l'ha visto usare sul cassone di un carro attrezzi

Ah ah. Sì l'ho visto usare sia dal carro, sia da un TD4 su un TD5

@iw1gfv il verricello portatile non è fatto per restare montato, quindi niente angolo di attacco. Fra l'altro già la versione fissa credo ti tolga qualche grado rispetto a un paraurti normale.
@Dolx89 non son sicuro che verro e paraurti stiano in un solo 100€ del CETOC, forse ne servono due (eh sai, son bravi eh! Non mi stupirebbero più ormai)
@Navicula e Jerry, concordo che Navicula, per quel che vedo rappresenta il 90% dei possessori.
Jerry... santissime parole... che sbatti! E poi quando lo hai, mi pare che devi fare attenzione a ripararlo dal troppo sole, troppa pioggia, e credo che il muso diventi più pesante... insomma 50 kili in più te li porti (sempre!).

Ad ogni modo, da un lato è vero, è pesante e quando ti serve lo dovresti tirar fuori e agganciare in condizioni che non sono ottimali affatto: in quei casi penso sia meglio tirare un cavo, piuttosto che tirar fuori 50 kili di verricello. Dall'altro lato se sei nel fango, qualcuno deve comunque scendere ad attaccare qualcosa!


il verricello portatile credo sia più flessibile: lo puoi usare da tutti i lati?
Altre esperienze?

Se ti capita di scendere e rimanere piantato col muso nel fango potrebbe essere un problema mettere il verricello portatile, anche se credo che sia fatto per un uso "tranquillo" del mezzo.
Nell' abitacolo deve essere ben fisso quando è riposto, perchè in caso di ribaltamento è molto pericoloso.

Ritengo il verricello anche un accessorio per la sicurezza

Giusto come esempio dato che anche Abusivo chiedeva, ecco il link a quello di First Four, che ne fa uno da 9500 libbre!
Poi anche Warn e Superwinch mi pare ne facciano.

E come la mettiamo quando avresti bisogno di un tiro da dietro ma non si può?
Il verricello fisso davanti può servire in questo caso?

Con una taglia, una strop e via... perchè per poter spostare il verricello mobile da davanti a dietro o di lato vuol dire che devi prevedere i collegamenti per i cavi su tutti e 4 i lati del mezzo... col relativo problema di renderli tutti stagni, protetti, mantenuti perfettamente in efficienza se no ti ritrovi che quando ti servono davvero (se sei nella posizione che ti permetta di manovrare e installare il tutto) non funzionano comunque... e comunque mi pare che per risparmiare i soldi di un nullaosta (98 euro a memoria) ti trovi a spendere e rischiare molto di più per poi non avere nessun vantaggio pratico...

Anche a me pare una gran boiata per una miriade di ragioni, volendosi ingegnare piuttosto si sono viste molte soluzioni per verricelli nascosti.
Per inciso il costo cetoc di paraurti gravoso con verricello è uno solo.

lascia perdere una qualsiasi cosa smontabile, come ti ha elencato Dolx ci sono solo dei contro.
il verricello serve nelle situazioni di emergenza o per aiutare altre persone in difficoltà.
Deve essere bello e pronto all'uso sul paraurti, in condizioni efficenti e con un accesso al tamburo del cavo agevole e pratico.
Telecomando wireless oppure comando in cabina On OFF (ottimi i joystick da telecomando gru).

Quando anche in un pistino ti pianti (come me mercoledi) e sei un po' inclinato..diventa già complicato scendere dal Defender, girare intorno alla macchina perché sei in una buca melmosa e scivolosa, arrivare al paraurti e sganciare il gancio e poi proseguire per attaccarti alla prima pianta, rientrare in macchina e arrotolare.
Figurati se devi armeggiare nel cassone, attaccare etc etc

Beh che dire? Ci sta.
Quando sei anche solo in una pozza di fango, infilare un oggetto così pesante in un foro già pieno di terra potrebbe far perdere molto tempo e molta pazienza.
Questo anche perché in principio pensavo che questi verri mobili si potessero agganciare anche solo con due catene o corde o strop. Così sarebbe stato più semplice no?

Oh scusate l'ignoranza ma la pratica la chiedo appunto a chi si è trovato in queste situazioni.
E poi potrebbe servire anche ad altri

Non credo serva aggiungere altro, ci sono molte osservazioni veramente valide in questo topic.
Consiglio solo di far attenzione a paraurti con attacco "veloce" per la winch tray, che se tiri di lato e si piega la piastra del verricello estraibile .... non si estrae piu'

Nel mio caso, dopo il cassico non avere il verricello e averne bisogno, averlo e non usarlo per anni, e fatiche immani con paranchi e hi-lift .... per adesso ho deciso di attrezzarmi per adattare il verricello del carrello (un 4500lb con tessile, che pesa circa una maneggevole dozzina di chili), montato su una piastra "Bak-Rak" (idea furba) con un collegamento veloce per la parte elettrica ...
Ovviamente per evitare tutto l'ambaradan dell'impianto elettrico fisso sul veicolo, il verricello necessita la sua batteria in maniera separata dal veicolo con i suoi cavi e un caricatore veloce per casi critici. Valuto il poter tener tutto entro valori ragionevoli (l'assorbimento a max carico e' circa 200 Amp) per dimensionamento dei cavi e capacita' della batteria, ganci grilli e strop per attaccarsi ad alberi ecc., una bella cassa per tener tutto fermo e ordinato, ecc.
Facendo cosi' il verricello si puo' usare in maniera separata dal veicolo immobilizzato, infatti il piu' delle volte lo attacco a qualche macchina da spostare/tirar sul carrello, ecc.
Il mio pero' e' un caso al limite, si parla di un uso molto ma molto occasionale, per lo piu' attrezzatura di ricupero in un caso estremo e non quando vai a cercare per diletto la pozza dove trascorrere gioiosamente il pomeriggio (o la nottata) zuppo nel fango ....

Argomento sicuramente gia' affrontato.

http://www.bushwinch.com.au/

semplice ed efficace. Senza cavi da 70 mmq, tripla batteria e telecomandi.