Africaland

dopo essermi fatto prestare lo scorso anno un carrello agricolo di un trattore realizzato artigianalmente, vorrei farmene uno tutto mio..

vedendo i prezzi in giro diciamo che la soluzione migliore è l'homemade, le attrezzature si trovano, il materiale pure, la voglia non manca, ma serve un bel progetto..
vorrei fare qualcosa di veramente pratico e funzionale, ho visto questo




con ribaltamento meccanico, mi piacerebbe molto come idea, visto che una ribalta idraulica è praticamente impossibile da realizzare in casa..

avete qualche idea sul suo funzionamento o possibile realizzazione?
ovviamento tutto questo lo userei con dixon bate agricolo..

dimenticavo..

ovviamente ho capito dove è incernierato, ma per farlo ribaltare e scaricare come faccio? metto due ceppi ( o freno ) le ruote, metto la retro e il carretto di svuota perché si alza magicamente?

Si alza per il peso, quando sgangi il fermo il peso lo impenna. Se non succede necessita di una spintina..

mh, quindi andranno fatte varie prove di bilanciamento..

quanto mi potrebbe costare un bel ponte vuoto da land?

che dimensioni vuoi avere di cassone? che se ti va bene uno dei miei prendo due misure e te le passo.
altirmenti vendo un monoasse da circa 180x360 a 2500€.

che misure hanno grossomodo? quello in vendita purtroppo costa un pò tr'oppo per l'uso sporadico che ne farei, ma come dimensioni potrebbe andare bene.. ha pure la ribalta meccanica per caso?

Potrebbe valerti la pena di chiedere in giro se sei in campagna. Spesso vengono via a poco e ti risparmi il casino di costruirlo.
Se scegli questa strada, una buona alternativa ad un ponte Land, suggestivo ma un casino da sistemare, è cercare il ponte e relative balestre di un Fiorino o Ducato...
Negli sfasci non dovrebbe essere un problema trovarli.

Andrea

Esatto, scegli un ponte robusto ! mio padre ne aveva costruito uno (pianale 110x150 circa)mettendogli il primo ponte che gli è capitato sotto mano, credo opel corsa, fin quando ci ha messo poca roba tutto ok , una volta ha ecceduto, con circa 1000 kg di carico e gli si è piegato!! Ora c'è un bell'asse artigianale ma molto robusto...
Un secondo un pò più grande ma sempre basculante l'ha realizzato per portarsi detro un trattorino.
Cartolina:

perchè dici che è un problema usare il ponte land? se ne prendo uno di un 88" che ha il solito demolitore massese è un problema metterlo su? se non lo ammortizzo spacco tutto? quello che ho usato l'estate scorsa non era ammortizzato e ogni 3 buche perdevo tutto per la via ( ma ad esser sinceri non aveva neanche le sponde e il pianale, erano 4 scatolati messi in fila)..

un ponte vuoto con quanto riesco a portarlo via? i fiorini sono balestrati? volevo qualcosa di bello alto perchè ci farei tratti molto sconnessi ( come ogni buon fuorilegge)

il ribaltamento non funziona a equilibrio, sarebbe assai pericoloso, io ho un rimorchio per il trattore con ribalta meccanica, ma per ribaltare devi togliere i fermi del cassone, che sono 3 ganci, dopo tirare il freno a mano e fare retromarca così il cassone facendo perno sulle ruote si ribalta in maniera controllata

la tecnica non è complicata serve un disegno vedo di fartelo avere per la serata o domani, per il ponte recupera i mozzi di un camion, poi il ponte lo fai con un profilo scatolato, a essere sinceri credo che anche comprare 2 mozzi nuovi da rimorchio costi poco capace che con 100euri li prendi entrambi, senno ripeto mozzi anteriori di un camion, considera che dovresti trovare qualche cosa di compatibile con dei dischi adeguati, e considera anche che non puoi fare un carrarmato poi non riesci a fermarti sarebbe ottimo trovare i mozzi di un defender o di una series, così da poterci mettere delle ruote su cerchio da 15o16 tipo delle 7.50 che sono alte ma giuste per il defender

ciao!!

Def89 ha scritto:il ribaltamento non funziona a equilibrio, sarebbe assai pericoloso, io ho un rimorchio per il trattore con ribalta meccanica, ma per ribaltare devi togliere i fermi del cassone, che sono 3 ganci, dopo tirare il freno a mano e fare retromarca così il cassone facendo perno sulle ruote si ribalta in maniera controllata

Ho tre vecchi rimorchi del genere e nessuno è dotato di frenatura. Il sistema di sbloccaggio è provvisto di una molla che sgangia progressivamente il cassone. Si ribalta da solo più o meno lentamente a seconda del peso del materiale caricato. Se non è sufficiente basta aiutarlo a mano.

Non ho visto scritto che se vuoi utilizzarlo sulle strade deve essere omologato e targato.

ttqdf ha scritto:Non ho visto scritto che se vuoi utilizzarlo sulle strade deve essere omologato e targato.

se vuole utilizzarlo su strada deve anche utilizzare un trattore per rimorchiarlo ............


Cero io parlavo di quello in foto e di tutti quelli "moderni" il sistema di ribaltamento è coadiuvato dai freni del rimorchio, poi se quelli vecchi oppure quelli molto piccoli utilizzano il ribaltamento per peso è possibile, quelli che ho io il più giovane mi pare sia un 80q.li di portata e ribalta con i freni, il più vecchio come portata la ignoro nella maniera più assoluta, ma so che sopra ci son stati caricati 300q.li di roba e non s'è rotto di sicuro era fuori portata però anche lui ha il ribaltamento controllato, però è vero che lui ha anche l'asse motrice...

ciao!!

Def89 ha scritto:

ttqdf ha scritto:ma so che sopra ci son stati caricati 300q.li di roba e non s'è rotto di sicuro era fuori portata però anche lui ha il ribaltamento controllato, però è vero che lui ha anche l'asse motrice...

Mi sa che l'hai sparata! Questo è un rimorchio da 200 ql: http://www.zaccariarimorchi.com/Bigtrailers/pages/09.pdf Fatti una idea..è dotato di 2 pistoni idraulici per il ribaltabile. Un rimorchio con molta portata non può ribaltare meccanicamente, si porterebbe dietro telaio ed eventuale mezzo trainante. Il mio rimorchio da 120 ql. nel punto massimo di scarico spinge il trattore quando l'occhione si impenna, con un ribaltamento di schianto come avviene nei meccanici se lo porterebbe dietro. Figuriamoci 300 ql!! Per piacere! Non a caso nei mezzi pesanti di una volta, quando il ribaltamento idraulico era rarissimo e costosissimo si utilizzava il cassone a schiena d'asino, il ribaltabile con le binde, con la capra e con sollevatore a fune. Nelle cave e nelle miniere avevano invece il ribaltabile neutro, che veniva agganciato al sollevatore a fune impiantato nel sito di scarico.

scusate la latitanza ma dopo la pizzata insubre son partito quasi immediatamente per andare in alpe e son tornato ieri sera tardi.
allora se vuoi costruirlo per due mozzi come si deve non bastano 100€, ma vadiamo un paio di cose, quello che vendo io ha un pianale da circa 180cm per 360cm, non è grande ma nemmen piccolo, diciamo una misura standard per un monoasse.
se vuoi costruirlo dicci più meno le misure del pianale che ti serve e la portata e cosa vuoi trasportare, perchè se mi dici che vuoi portar fuori la legna lunga dal bosco è inutile il pialae ma basta far un tralicciato.
se ti servono le sponde o le fai con assi di legno o devo trovare uno con una piegatrice che te le piega, oppure prendi le sponde già fatte.
per il ribaltamento si il mio è un basculante, sistema semplice, e vecchiott, un perno che evita il ribaltamento e passa sotto al timone, togli il perno e lo ribalti, dipende come vuoi fare, o lo alzi a mano dietro oppure metti due sassi o due pezzi di legno sotto le ruote e fai retro(e anche li ci va un pò di tecnica per far ribaltare e non far scavalcare i due fermi), io ti consiglio un sistema del genere. se vuoi i freni al porto dei dischi che te ne fai nulla io opterei per i tamburi, però con cosa l azioni? cioè dovresti portare fino in cabina un cavo con guaina e usare una leva per tirare la cordina, in totale lascia perdere, tanto se lo tiri con la macchina non credo che vuoi metter su gran pesi altrimenti ci andrebbe un trattore.
per un asse lo scatolato non è basta, lo pienghi se ci metti su poco più pes, per il costo che ha e la sua importanza io metterei un assale da alemno 50 pieno se vuoi stare su un massimo di 40 quintali di portata del rimorchio (ocio anche li, perchè 40quintale dietro al def senz freni io non li attaccherei) però hai comunque un rimorchio che se vuoi puoi prestarlo a uno che lo trian con un trattore senza problemi.
ora vediamo la questione occhione, che non è propio così semplice, allora te traini non in pieno mi è sembrato di capire, per cui o ci metti un occhione bello grosso di foro e un perno piccolo in modo che ha molto spazio di muoversi quandio prendi salite e discese o quando ribaliti oppure rpima o poi ti trovi con occhione o gancio piegate, l'alternativa di piegare queste due è piegare la traversa a dove è attaccato il gancio.
esiste un sistema semplicissimo per evitare questo problema, la campana snodata.
le trov da demolitori di camion, oppure la fai, semplice, di più che costruire il rimorchio, consiste in un piatto piegato a Ucon uno spazio tra i due lati della almiera poco superiore allo spessore dell'occhione, sul fondo dove c'è la piega saldi un pezzo di pieno tondo di un diametro decente(tipo un 40) e alla macchina ci attacchi una u forata con le due coste messe il verticale, in pratica te hai una basculazione da alto a basso che te la da la campana snodata, puoi usare un perno di diametro molto vicino al foro occhione per attacare il rimorchio con non pochi vantaggi, elimini li colpi che ti da il rimorchio quando te freni, semplifichi le manovre di retromarcia perchè elimini i giochi.
riguardo al rimorchio con caricato 300 quintli sicuro non è un monoasse, am alemno un biasse tandem eoppure un rimorchio con l'asse sterzante, ma parli di asse motrice, per cui deve essere stato un tandem...un dumper o un carrellone? 300 quantali non son pochi, di sicuro eri fuori carico e non di poco, e da guidare 300 quintali dietro a un trattore non deve essere l'ultimo arrivato, a meno che non ti metti sulla statale che va a pavie con un dumper carico di riso o di granella. ma ti assicuro che uscire da un campo con il dumper carico è tuttaltro che semplice
stasera ti metto due foto della campana snodata e ci pensi, fidati che se guidi sullo socnnnesso è il sistema migliore per non tranciare occhioni, quelche disastro l'ho fatto, e ora la legna dal bosco esxce solo se ho la campana snodata perchè prova a pensare se si rompe l'occhione mentre sei in discesa e stai per far un tonante largo 2.40 con l trattore largo 2 metri e il rimorchietto dietro (nel tuo caso land e rimorchio) e devi far un paio di manovre per fare il tornante, ti si rompe l'occione, il rimorcho vien avanti e prima di piantarsi per terra (se non salta giù anche il rimorchio) ti spinge giù nel burrone...pensaci.
pensa che alle ruote alte...io starei sulla stessa altezza del land, è inutile che metti gomme altissime e poi ti trov con la campan di traino del land bassa e il rimorchio che punta verso il basso, quandi come ti hanno già consigliato per me le 7.5 sono ok, se propio vuoi esagerare con il carico metti le agricole rinforzate. le gomme agricole per rimorchi hanno un profilo più tondeggiante del battistarda, con dei bei vantaggi a livello di traino e stabilità. e progetta un rimorchio sia in paino una volta attaccato o che punta lievemente verso il basso sul timone, ma lievemente, non molto.
una cosa def89 che marca è il tuo rimorchio? no perchè alemno la evito perchè un rimorchio di quelle diemnsio con il ribakltamento a bascula solo un defiente più progettarlo e uno atrettanto defiente omologarlo...non parlo di chi lo usa e considera anche che la differenza di tra ta un rimorchio con gomme ussurate e uno ocn gomme nuove (provato l'anno scorso sul dumper) è di circa 130kg, giusto per capiire anche il tipo di gomme che ci voglion per quei pesi

grazie mille a tutti, anche io sono stato latitante causa "notte bianca" nella mia città..

attendo foto della campana, interessantissimi i consigli, perchè non vi piace l'idea del ponte land? non penso di andare oltre i 10quintali di portata (a volte facciamo gli stessi viaggi con un'ape 9 quintali e vedo che non soffre troppo (grossomodo come quando ci mettiamo la cisterna da 1m3 per annaffiare la vigna)

potrebbe essere un idea anche il ponte land, io per meno di 10 quintali circa avevo fatto con il ponte di un 124, è un rimorchietto ho fatto per portare su la legna dalla legnaia a dove ho la caldaia in azienda, lo lascio caricato e la scarico man mano dal rimorchio direttamente in caldaia.
doamni faccio le foto, oggi quando son salito per regolare le bestie mi son diemnticato il metro, domani faccio anche uno schizzo del rimorchio con le misure.
a proposito, avevi intenzione di farlo ammortizzato? seocndo me è inutile, attacchi dirattamente il ponte al telaio del rimorchio, magari bullonandolo con due piastrine saldate sul ponte e se lo tieni girato di 90 gradi guadagni anche il luce a terra..tanto non dredo che vuoi tenere la trasmissione e farlo trazionato.
i freni li tieni o li lasci stare?.. sarebbe utile averli, ma portare in cabina la leva del freno è tutt'altro che semplice, dovresti fare un attacco a baionetta per tenere la leva e trovare un sistema di farlo frenare, che so una pompa a olio...troppo complicato per un simile progetto, io lascerei perdere.
domani foto e disegno quotato

sinceramente gli ammortizzatori non li metterei, per i freni guardo un pò, per ora è più no che si, magari solo per il freno di stazionamento..

Cero è si l'ho sparata ho scritto una unita di misura ma ho scritto un numero bagliato volevo dire che quello piccolo è da 8.0 quintali mentre quell'altro numero doveva essere 30.0quintali, ho omesso qualche puntino tra gli zeri sorry

ciao!!

ora torna...anche perchè un 300 quintali..omologato 300 quintali non l'ho mai visto anche se non escludo che ci sia. un 200 quantali caricato oltremisura si, ma pensare di ribaltare a mano è quanto meno azzardato e pericoloso.
stasera arrivano le foto con misure