Nuova Land Rover Defender 2019

[quello_là]

30 anni fa la progettazione a vita utile era agli albori,l'obsolesenza programmata è arrivata dopo, ed esiste eccome, la insegnano all'università....

[roby65to]

L' elettronica di 30 anni fa era talmente semplice (e facilmente riparabile) rispetto a quella attuale che non si possono fare paragoni…

Pensa ad un televisore o una radio di 30 anni fa, non è difficile che funzioni ancora adesso, io ne ho alcuni degli anni '70 ed '80 funzionanti, che ovviamente non uso più, ma funzionano ancora, in compenso ne ho già cambiati un paio di LCD con pochi anni di vita, che si sono guastati e non conveniva o non si potevano riparare...

[giove2]

riguardo all'obsolescenza programmata ti racconto la mia: sul mio 110 adventure che compie 3 anni e con ben 2900 (duemilanovecento) km all'attivo, sempre tenuta al coperto, mai lasciata al sole cocente ecc ecc tutte le guarnizioni porte si stanno crepando..........e per un perfezionista andrebbero già cambiate... ci sono dei series con guarnizioni di 30-40 di età in stato decente-accettabile. mi rifiuto di credere che con i materiali e le tecnologie attuali non si possano costruire guarnizioni che durino almeno 5 anni...
ciao

[maurizioswo862]

Vero
Il mio 109 ha le guarnizioni ancora accettabili, sicuramente non crepate
Come la Range e la Daimler
E' sufficiente confrontare le guarnizioni che producono oggi con quelle originali da sostituire

[roby65to]

Hai ragione, Giove, la tecnologia per fare guarnizioni che durano 30 anni c'è, il problema sono i costi e probabilmente la Land Rover, la cui produzione del Defender negli ultimi anni di certo non creava guadagni significativi, ha cercato di limitare i danni risparmiando sui materiali ed anche sull' ingegnerizzazione direi, solo così si può spiegare la fesseria che hanno fatto con la coppa dell' olio dei nuovi Defender del 2007, è evidente che non si sono minimamente preoccupati di verificare che l' albero di trasmissione non toccasse la coppa dell' olio in nessuna circostanza, solo dopo che in vari casi qualche proprietario l'ha aperta come se fosse una scatoletta di tonno sono corsi ai ripari facendo lo scanso per evitare l' interferenza, la cosa assurda è che tale scanso era già presente sui motori delle Series, ma forse chi ha progettato il Defender "Puma" una vecchia Land Rover non l' aveva neanche mai vista...

[verdone]

Sicuramente essendo di progettazione Ford, il motore non poteva prevedere lo scanso di cui sopra, diciamo che la modifica e' sfuggita alla LR nel momento in cui hanno installato il motore, piuttosto ingombrante, nel vano motore del Defender.

[fntmra]

Vero
Il mio 109 ha le guarnizioni ancora accettabili, sicuramente non crepate
Come la Range e la Daimler
E' sufficiente confrontare le guarnizioni che producono oggi con quelle originali da sostituire

premesso che non è il mio settore, ritengo che, come successo per l'amianto in altro tipo di guarnizioni, le attuali prescrizioni in termini di sostenibilità che per le autovetture riguardano anche il riciclo a fine vita, abbiano imposto formulazioni tali da diminuire le prestazioni. mi viene pensare alla limitazione dello zolfo.
nulla toglie che si possano usare altri ma più costosi additivi per cui veicoli di gamma più alta (senza offesa per nessuno) non risentono di tali problemi di durata

[_CESARE_]

Sul mio puma del 2009 sempre aria aperta, le guarnizioni sono ancora al loro posto senza crepe. Esistono lotti di produzione fallati, cambi di fornitore, solventi negli autolavaggi non idonei...le variabili sono tante oggi, questa é la vera differenza rispetto 40 anni fa.

[verdone]

Anche il mio Puma del 2008 non presenta problemi alle guarnizioni.

[Anvil]

Anche il mio Puma del 2008 non presenta problemi alle guarnizioni.

Idem ... vero è che io quasi tutti gli autunni gli do una passatina di spray siliconico

[giove2]

guardatele bene le guarnizioni, le mie presentano su tutte delle microfratture.
per favore mi fate sapere dopo aver guardato bene ?
grazie in aticipo
ciao

[jam]

riguardo all'obsolescenza programmata ti racconto la mia: sul mio 110 adventure che compie 3 anni e con ben 2900 (duemilanovecento) km all'attivo, sempre tenuta al coperto, mai lasciata al sole cocente ecc ecc tutte le guarnizioni porte si stanno crepando..........e per un perfezionista andrebbero già cambiate... ci sono dei series con guarnizioni di 30-40 di età in stato decente-accettabile. mi rifiuto di credere che con i materiali e le tecnologie attuali non si possano costruire guarnizioni che durino almeno 5 anni...
ciao

Il tema non va discusso nell’’ambito delle decisioni progettuali e costruttive che può prendere un singolo produttore di auto, ma in base alle normative antinquinamento vigenti nei vari paesi e non solo, anche in base ai protocolli internazionali.

Se non ricordo male (non ho tempo di cercare ora), ma fin dal protocollo di Kyoto, ed in seguito anche ion base ad altri accordi, sono stati fissati dei termini per la biodegradabilità delle componenti plastiche in ambito automotive.

Per esempio un cruscotto auto viene progettato con materiali che devono mantenere le loro caratteristiche per 10 anni, poi DEVE (non “può”) iniziare un processo di decadimento.

Lo stesso vale per le guarnizioni (non so con che tempistiche).

In merito al tuo 110 caro Giovanni, io me ne disferei immediatamente, 3 anni, 2900 km, non vale la pena di tenerlo.







P.S. dimmi solo in che cassonetto lo butti, così mi occupo io dello smaltimento evitandoti rogne

[tonyfish]

guardatele bene le guarnizioni, le mie presentano su tutte delle microfratture.
per favore mi fate sapere dopo aver guardato bene ?
grazie in aticipo
ciao

5 anni nessun problema come gli interni perfetti.

invece gli interni del mio primo discovery 200 4 porte del 91-92 non ricordo (preso usato nel 94),
sono comunque quasi 30 anni fa, dopo un paio d'anni che l'avevo erano completamente arricciati e devastati senza che avessi fatto nulla di particolare.
Forse l'obsolescenza programmata era già iniziata o forse in Land ne sono i precursori

[vespa4ever]

Land fa storia a se

[tanbruk]

Defender 90 MY2015 l'anno scorso il volante ha iniziato a sciogliersi
Defender 90 MY2004 venduto nel 2016 volante quasi perfetto

[Anvil]

guardatele bene le guarnizioni, le mie presentano su tutte delle microfratture.
per favore mi fate sapere dopo aver guardato bene ?
grazie in aticipo
ciao

Onestamente ... su un defender, di 11 anni ... l'ultima cosa che mi può preoccupare sono delle microfratture sulle guarnizioni.



Comunque ti dirò

[verdone]

guardatele bene le guarnizioni, le mie presentano su tutte delle microfratture.
per favore mi fate sapere dopo aver guardato bene ?
grazie in aticipo
ciao

Appena rientro controllo il dettaglio.

[panta971]

Il punto è che a quasi più nessuno, tantomeno il target di riferimento del nuovo def, interessa più fare fuoristrada, per mille motivi. Fondamentale è sapere che teoricamente si può andare ovunque.

Bingo !!!
E' tempo che affermo questo concetto, quindi che interesse ci sarebbe a produrre ancora un dinosauro ????
Ribadendo che, se avra' le comodita' e prestazioni di una vettura attuale, potrei essere il cliente tipo, magari con un bel V8...
Ma aspettiamo, vediamo cosa ci proporranno...[/quote]
Non sono d'accordo... Jeep è rimasta fedele all'idea del "vero" fuoristrada... Suzuki col jmny ha fatto la stessa cosa (tra l'altro è stata eletta auto dell'anno della rivista "al volante"). Non credo che jeep e Suzuki non abbiano a cuore il discorso legato alle vendite e ai profitti. Staremo a vedere chi avrà fatto la scelta giusta.

[vespa4ever]

Vero. Land potrebbe prendere spunto da Jeep e creare un mezzo facilmente elaborabile come il wrangler, ma il Defender non è nato e non è mai stato costruito per uno scopo ludico, ma lavorativo e di trasporto persone in luoghi impervi con classe ed eleganza. Concetti opposti a quelli di Jeep e Suzuki.
Siamo noi a piegare al nostro volere le nostre carrette.

[panta971]

Land ha un enorme vantaggio rispetto agli altri... Ha dalla sua, una tradizione di "veri" fuoristrada lunga più di 50 anni. Secondo me, rischiano di mandare tutto all'aria usando il nome Defender per questo progetto. La nuova macchina rischia di essere un SUV, in mezzo a tanti altri SUV