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Progetto Grenadier

Ineos Grenadier

Messaggioil 29/06/2020, 18:47

Fendy ha scritto:
“A ladder frame and leaf springs is the only way to build a proper off-road vehicle 4x4,” said chief engineer for vehicle integration Andreas Albrecht. “We are not using a monocoque, because we are not building an SUV.”
... e fu New PS10 :lol: :lol: :lol: Scusate, non ho resistito :lol: :lol: :lol:
Paolo_tn
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Messaggioil 29/06/2020, 20:19

speriamo di no :oops: ;)
Non discutere mai con un idiota, ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza
Andreacat
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Messaggioil 29/06/2020, 21:04

....... non vorrei che finisca come il Massif dell’IVECO, anche se non sarà un mio problema, ma di chi se la porterà a casa per non meno di 50/60 mila euro
Risparmio commenti sull’estetica, non sarebbe logico considerando che nessuno l’ha vista
Aspettiamo e poi potremo valutarla
maurizioswo862
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Messaggioil 30/06/2020, 9:45

maurizioswo862 ha scritto:....... non vorrei che finisca come il Massif dell’IVECO, anche se non sarà un mio problema, ma di chi se la porterà a casa per non meno di 50/60 mila euro
Risparmio commenti sull’estetica, non sarebbe logico considerando che nessuno l’ha vista
Aspettiamo e poi potremo valutarla



se uno è giu' di morale, basta che vada su fuoristrada.it (sezione forum vecchio) e ci sono delle belle discussioni interessanti sul Massif. C'è da ridere.
Then conquer we must, when our cause it is just,
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zuckuss
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Messaggioil 30/06/2020, 9:52

Il progetto Grenadier è certamente molto ambizioso, partire da zero con la produzione di un'auto senza avere alle spalle una grande industria del settore è rischioso, ma l'esperienza Tesla insegna che nulla è impossibile.
Paragonare il Granadier al fu Massif è ingeneroso, quest'ultimo è morto anche perchè è nato vecchio e poi alla Fiat/ Iveco, dopo l'acquisizione di Jeep, non interessava più.
verdone
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Messaggioil 30/06/2020, 9:55

zuckuss ha scritto:se uno è giu' di morale, basta che vada su fuoristrada.it (sezione forum vecchio) e ci sono delle belle discussioni interessanti sul Massif. C'è da ridere.


Mi ricordo un cerebroleso che ne decantava lodi e meraviglie, un entusiasta possessore, salvo poi in realtà non averne mai avuta una....quante volte lo abbiamo insultato :lol: :lol: :lol:
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Messaggioil 30/06/2020, 10:12

Ricordo anche io, quante volte ho stroncato le sue entusiastiche (e deliranti) affermazioni su un veicolo che secondo lui era ai vertici assoluti del fuoristrada, quanto di più innovativo si potesse desiderare! :mrgreen:

In questo caso la situazione è ben diversa, con il Massif c'era una grossa azienda che ha cercato di riciclare un vecchio modello per occupare una nicchia di mercato alla quale fino a quel momento non era interessata (e forse continuava a non esserlo, se avessero voluto progettare dal nulla un fuoristrada valido non gli sarebbero mancati certo i mezzi), nel caso del Grenadier invece abbiamo una nuova azienda, nata praticamente adesso solo per produrre questo fuoristrada, che sulla carta sembrerebbe molto valido, ma bisognerà vedere come verrà accolto dal mercato...
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Messaggioil 30/06/2020, 11:09

.………...e quanto sarà affidabile, costoso, reperibilità ricambi, officine assistenza
mi sembra di aver già visto qualche cosa di simile, ma potrei sbagliarmi……………………..
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Messaggioil 30/06/2020, 11:21

maurizioswo862 ha scritto:.………...e quanto sarà affidabile, costoso, reperibilità ricambi, officine assistenza
mi sembra di aver già visto qualche cosa di simile, ma potrei sbagliarmi……………………..

Lo scopriremo solo vivendo.....è tutta una scomessa. ;)
verdone
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Messaggioil 30/06/2020, 12:12

verdone ha scritto:Il progetto Grenadier è certamente molto ambizioso, partire da zero con la produzione di un'auto senza avere alle spalle una grande industria del settore è rischioso, ma l'esperienza Tesla insegna che nulla è impossibile.


Nulla è impossibile se hai alle spalle miliardi da investitori che buttano soldi in perdita nel niente in modo che un progetto funzioni per forza e soprattutto se il prodotto è tutt'altro che di massa e a prezzi proibitivi per la gente comune, andando a colpire la fascia di mercato più alta e con un mezzo che cavalca le mode (finto)ecologiche del momento.

Se produci un'auto di concetto "obsoleto" (virgolettato nel senso anche buono del termine) e rivolta ad un pubblico di fuoristradisti e contadini che sono abituati a scassare le loro auto (e che avranno bisogno di pezzi e riparazioni) non puoi pretendere di avere lo stesso risultato economico, a maggior ragione perchè non si rivolgono ad un mercato in espansione ma al mercato dei fuoristrada duri e pure che è in decisa contrazione.

Quindi le cose sono due, o riescono a produrre una supermacchina che scalza il Mito Land e Jeep, affidabile come una toyota (almeno a parole) e che costa come una Suzuki, oppure dovranno farla pagare tanto e puntare anche loro al classico pubblico di nicchia (beninteso, di nicchia rispetto a mercato globale) di gente con tanti soldi che spaccherà il marciapiede del bar a botte di ponti Carraro...

Ma a quel punto chi glie lo fa fare a questi di non comprare il Nuovo Defender o la Wrangler con un assetto che ssfonda i cavalcavia col tetto o direttamente la nuova G?
Tutte auto a cui se ti capita un problema hai sempre una concessionaria a pochi km da casa.

La prima Tesla per continuare nel paragone è uscita nel 2013 in Europa e Tesla a distanza di 8 anni ha 5 negozi in tutta Italia, il più vicino a qui è a Milano.

Comprare un'auto con l'officina/concessionaria a 100 km o più per me è un'idiozia non so chi comprerebbe un'altra macchina a queste condizioni,
quante concessionarie/officine aprirà Ineos in italia e quando?

Secondo me anche se la mettessero inc ommercio davvero nel 2021 per il momento chi ha un Defender è meglio che se lo tenga stretto ancora per 6-8 anni almeno...
My two cents.

Range Rover Classic "Savannah" - Discovery V
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Messaggioil 30/06/2020, 12:41

Ricordiamoci che il motore dovrebbe essere BMW, quindi in teoria la rete di assistenza ufficiale c’è già.
Lorenzo
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Messaggioil 30/06/2020, 12:45

elleerre ha scritto:Ricordiamoci che il motore dovrebbe essere BMW, quindi in teoria la rete di assistenza ufficiale c’è già.

Per la trasmissione Carraro e qui vicino casa.... :lol:
verdone
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Messaggioil 30/06/2020, 12:47

verdone ha scritto:
elleerre ha scritto:Ricordiamoci che il motore dovrebbe essere BMW, quindi in teoria la rete di assistenza ufficiale c’è già.

Per la trasmissione Carraro e qui vicino casa.... :lol:

:3
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Messaggioil 30/06/2020, 12:48

È un mix di roba commerciale, un meccanico degno non dovrebbe aver nessun problema a ripararlo
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Messaggioil 30/06/2020, 12:51

Babbano ha scritto:È un mix di roba commerciale, un meccanico degno non dovrebbe aver nessun problema a ripararlo


Appunto.
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Messaggioil 30/06/2020, 12:52

La mossa vincente sarà poterci mettere mano il più possibile a casa.
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Messaggioil 30/06/2020, 12:54

Abbiamo già visto tentativi di questo tipo....tutti finiti male se non malissimo.

Santana, Iveco col PS 10, Bowler, un altro francese di cui ora non ricordo il nome....ora il Granadier.

Tutti fuochi di paglia. Perchè il mercato è troppo piccolo, troppo di nicchia...

Il Granadier inoltre alla faccia di chi pensa che le macchine debbano costare poco, costerà moooolto più dell'ultimo Defender.

E voglio proprio vedere chi tra di noi lo comprerà....
ci sono più probabilità che un asino voli che un taleban-landroverista possa accettare i cambiamenti.

L'età delle pietre non è finita per mancanza di pietre...
fanfango
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Messaggioil 30/06/2020, 13:04

Fanfango non capisco perchè di là è tutto una figata e di qua è tutto una m...a
:lol:
esistono milioni di grigi tra il bianco e il nero, va beh chiacchiere da bar ma troppo da bar senza l'ombra di una birra diventa fin troppo fastidioso ;)
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Messaggioil 30/06/2020, 13:08

di là è tutto una figata e di qua è tutto una m...a


di là dove, scusa??

intendi nel 3d del nuovo defender?

Se sì, molto semplice la risposta: perchè quella è la macchina per il nuovo mercato ed i nuovi clienti, il Granadier è per i vecchi affezionati come noi. Noi che abbiamo già una scatoletta da età delle pietre e NON spenderemo 60k euro per una altra scatoletta.... ;)
ci sono più probabilità che un asino voli che un taleban-landroverista possa accettare i cambiamenti.

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Messaggioil 30/06/2020, 13:21

....vedremo.....ma le vendite del nuovo suzukino, stoppate solo da ragioni politico/commerciali, sembrano indicare un certo interesse in questo genere di articolo......ed, in proporzione, non è neanche economico.
Saluti, Fabio
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