collegamento sensori differenziale centrale con blocco

[Scarpinatore]

Ciao,
sto facendo installare il kit ashcroft per dotare il mio D2 restyling di blocco centrale.
Il kit arriva con un sensore, quello del blocco differenziale appunto.
Ovviamente nella mia auto prima non c'era perchè non avevo il dispositivo di blocco.
Se ho capito bene, esso va a completare l'informazione fornita alla centralina dall'altro sensore, quello delle ridotte che nel kit ashcroft non viene fornito perchè è previsto che si riusi il vecchio.

Dove va collegato?
C'è già la predisposizione per questo collegamento anche nella mia?

grazie

[fntmra]

a memoria si, dovresti avere un connettore in zona.
uno per le ridotte
uno per la retro
uno per il blocco

[Trizompa]

non c'entra nulla il sensore di blocco con quello delle ridotte.
Per cablare il sensore con la spia del blocco segui questo post:
viewtopic.php?f=13&t=80906&p=1245673&hilit=spia+blocco#p1245673

[apogeo]

Se stai modificando la carcassa del TD5 senza blocco non ti trovi il foro filettato per il rilevamento del blocco inserito.
Per la posizione di foratura guarda questo topic viewtopic.php?f=13&t=21137&hilit=riduttore+del+300+modificato+e+messo
ad ogni modo se hai comprato il kit http://www.ashcroft-transmissions.co.uk ... e-kit.html come vedi tu stesso e' già previsto il foro per il sensore.

[Scarpinatore]

Se stai modificando la carcassa del TD5 senza blocco non ti trovi il foro filettato per il rilevamento del blocco inserito.
Per la posizione di foratura guarda questo topic viewtopic.php?f=13&t=21137&hilit=riduttore+del+300+modificato+e+messo
ad ogni modo se hai comprato il kit http://www.ashcroft-transmissions.co.uk ... e-kit.html come vedi tu stesso e' già previsto il foro per il sensore.

si, infatti nel kit ashcroft il sensore è previsto, sto informandomi su dove collegarlo

[Scarpinatore]

non c'entra nulla il sensore di blocco con quello delle ridotte.
Per cablare il sensore con la spia del blocco segui questo post:
viewtopic.php?f=13&t=80906&p=1245673&hilit=spia+blocco#p1245673

perfetto, proprio quello che mi serviva!!

grazie

[Scarpinatore]

a memoria si, dovresti avere un connettore in zona.
uno per le ridotte
uno per la retro
uno per il blocco

dal link postato da Trizompa mi pare di aver capito che devo riusare il connettore per la temperatura cambio e modificare un pin nel connettore sotto gli interruttori dei finestrini

[Scarpinatore]

Ho studiato un poco la cosa e devo dire che non sono del tutto convinto.
Il sensore di temperatura dovrebbe essere utilizzato sulla mia vettura come da documentazione land (vedasi di seguito) e non mi pare cosa bella disconnetterlo:

https://plus.google.com/u/0/photos/117160264326260223548/album/6381442666639779345/6381442668298917730?authkey=CIn6u5qz6KGkAg

Come vedete nella tabella a destra alla colonna CCT è riportato ALL cioè tutte le vetture lo installano. Quindi il sensore temperatura dovrebbe essere installato e già utilizzato sulla mia macchina. Non mi pare bella cosa toglierlo da lì per utilizzarlo per un altro scopo.
Peraltro, mi pare che ci sia una qualche differenza circuitale tra il percorso che la corrente farebbe nel caso di interruttore per CDL correttamente installato. Provo a spiegare l'idea che mi sono fatto così mi potrete spiegare dove sbaglio e consigliarmi come risolvere. Facciamo riferimento agli schemi seguenti:

https://plus.google.com/u/0/photos/117160264326260223548/album/6381442666639779345/6381442668295673394?authkey=CIn6u5qz6KGkAg
Figura 1: schema del sensore del blocco differenziale


https://plus.google.com/u/0/photos/117160264326260223548/album/6381442666639779345/6381442665053402034?authkey=CIn6u5qz6KGkAg
Figura 2: schema del sensore della temperatura olio



Con riguardo a figura 1:
1) la corrente (polarità +) dalla batteria arriva attraverso il filo giallo del blocco di accensione (SWITCH-IGNITION (S176)) alla scatola fusibili nel compartimento del passeggero (FUSE BOX-PASSENGER COMPARTMENT (P101))
2) Dal fusibile 25 (da 15 AMP) la corrente va alla resistenza (RESISTOR G154).
3) Da qui si divide nel punto A10: da una parte va al sensore di blocco del differenziale (Differential Lock Unit D150), dall’altra (vedasi figura 2, seguendo il cavo I) la corrente passa per il connettore HEADER 0761 (K109) e va alla spia del blocco differenziale (WARNING LAMP- DIFFERENTIAL LOCK (J144)) del quadro strumenti (INSTRUMENT PACK (J100)).

Il funzionamento credo sia questo: la spia è collegata dal lato destro al + della batteria che arriva al quadro strumenti tramite il cavo H (a sinistra a metà di figura 2, proviene da destra di figura 1) e dal lato sinistro riceve la tensione fissata dal sensore del blocco tramite il cavo I (proviene da destra in basso in figura 1 e va in figura 2 da sinistra). Il sensore del blocco dovrebbe essere normalmente aperto per cui, senza blocco inserito, la tensione è quella del cavo che lo alimenta cioè il cavo collegato al RESISTOR G154 (quindi polarità positiva).
Se si inserisce il blocco, l’interruttore si chiude e il punto A10 si troverà a massa. A questo punto, il cavo I è a massa e quindi, la spia del blocco differenziale, avrà la massa a sinistra (cavo I), il positivo a destra (da cavo H) e quindi si accenderà. La resistenza G154 serve per evitare che il polo destro del fusibile 25 sia in cortocircuito (ricordate che il polo sinistro è collegato al blocco accensione, filo giallo di figura 1) quando si chiude il sensore.

Se stacchiamo il connettore dal sensore di temperatura olio trasmissione e lo colleghiamo al blocco differenziale si viene a creare un circuito un po’ diverso:
Seguite in figura 2 il cavo che dal sensore temperatura olio trasmissione (SWITCH-TEMPERATURE- TRANSMISSION OIL (S296)) va fino al famoso connettore sotto gli interruttori dei vetri (cioè il C0681, qui sotto in figura 3)


https://plus.google.com/u/0/photos/117160264326260223548/album/6381443636195688881/6381443639209404994?authkey=CP7S67vxlffvIA
Figura 3: connettore C0681, sotto gli interruttori dei vetri

Tornando al cavo che stavamo seguendo dal sensore temperatura olio esso lo staccheremmo dal PIN 4 del sensore C0681 (questo punto in figura 2 è marcato come C0681-4) e lo attaccheremmo al connettore C0681 nel pin 7, cioè al punto C0681-7 di figura 1, a destra in basso. In questo modo quando il sensore viene chiuso esso porta a massa il pin 7 che è collegato al lato sinistro della spia del blocco differenziale.

Questo circuito non è esattamente uguale a quello originale in quanto quando il blocco differenziale non è inserito, l’ex sensore olio temperatura che ora abbiamo collegato al blocco si troverà aperto ad una tensione non fissata a + come avveniva nel circuito originario della Land. Questo potrebbe dar luogo a disturbi che magari vengono percepiti dalla centralina (non ho ancora capito dove si collega la centralina ABS a tutto questo).

Supponiamo che questi disturbi non siano tali da limitare il funzionamento del sistema e andiamo avanti.

Proporrei di non rimuovere il connettore dal sensore temperatura ma crearne uno nuovo che va dal sensore del blocco del riduttore al pin 7 del connettore bianco sotto gli interruttori ossia il C0681 di prima.

Il circuito risultante è uguale a quello ottenuto disconnettendo il connettore dal sensore temperatura olio ma in quest’ultimo caso manterremmo il funzionamento di quel sensore.

Che ne dite?
Può funzionare?

[Scarpinatore]

per la cronaca non sono riuscito a inserire le immagini in formato decente, prima riuscivo con Google+ ma ora non più, non so e non ho voglia di perderci tempo, questo forum ha un motore ancora fermo all'epoca della pietra!

[Scarpinatore]

Ho capito come il tutto si collega alla centralina ABS: avviene nel morsetto HEADER 0761 (vedasi figura seguente):
https://plus.google.com/u/0/photos/photo/117160264326260223548/6381470969605327826?icm=false&authkey=CLbG45LmteDNmQE

Il cavo che arriva dal piedino 0761-1 va alla spia del differenziale tramite il piedino 0761-2 come descritto prima ma al contempo va all'ingresso C0506-9 della centralina ABS tramite il piedino 0761-3.
Ovviamente i tre morsetti sono collegati tra loro come nella figura sopra linkata

Ecco le connessioni nel morsetto 0761:
https://lh3.googleusercontent.com/-Uj1rxp3FyEs/WI-MB17BSrI/AAAAAAAAAbc/mhAGJwFezys14zS_ZaSDM5zmcJDk3YZ5wCL0B/w1060-d-h940-p/C0761.tiff

Per cui facendo la modifica che propongo io (nuovo cavo con connettore che va dal sensore blocco diff al connettore C0681, pin 7), non si creano problemi alla centralina. Essa risulta collegata a valle e quindi riceverebbe correttamente il segnale.

Che dite? Funziona?

[Trizompa]

Il connettore che ti ho linkato puoi usarlo tranquillamente poiché è inutilizzato. Ovvero è utilizzato soltanto da quelle versioni che hanno il sensore per la temperatura del cambio, e cioè in rarissimi casi.

[Dario95]

Un saluto a tutti! Scusate la domanda forse un po' banale ma quindi con il kit ashcroft si rende un differenziale centrale senza predisposizione al bloccaggio bloccabile?

[stilus]

Un saluto a tutti! Scusate la domanda forse un po' banale ma quindi con il kit ashcroft si rende un differenziale centrale senza predisposizione al bloccaggio bloccabile?

Yes.
Ciao Francesco.

[Scarpinatore]

Finalmente ho capito perchè in Land si sono preoccupati di fare un impianto tanto complicato per il sensore del blocco.
Quando il blocco non è inserito, dicevamo prima, l'uscita che va alla spia (filo a sx della spia) è al positivo, quando il blocco è inserito va a massa.
Questo serve per dare all'entrata della centralina tensioni certe (12V o 0V).
Collegando l'interruttore nei modi che abbiamo discusso, quando il blocco non è inserito non abbiamo i 12V e quindi la centralina potrebbe non percepire correttamente l'inserimento del blocco.
Ergo la spia si accende ma la centralina non tiene conto dell'inserimento del blocco...

mmmm occorre meditarci ancora...

[Dario95]

Un saluto a tutti! Scusate la domanda forse un po' banale ma quindi con il kit ashcroft si rende un differenziale centrale senza predisposizione al bloccaggio bloccabile?

Yes.
Ciao Francesco.

Benissimo!

[Trizompa]

Ad accendere la spia non è il collegamento del filo. È la centralina che accende la spia, pertanto sa benissimo che c'è un blocco inserito.
Quando sposti di pin il cavo verde/nero non fai altro che trasformare il cavo del sensore temperatura in cavo di sensore blocco. Ciò per evitare di dover fare una prolunga a mano o di dover acquistare il cavetto relativo al blocco e utilizzare un cavo esistente che non ha altri utilizzi giacché nessuno dei Discovery destinati al mercato italiano usa il sensore di temperatura del riduttore (i nostri riduttori non sono nemmeno provvisti dell'alloggio del sensore temperatura pertanto non puoi dar luogo a nessuno dei disturbi da te ipotizzati)

[Scarpinatore]

Ok. Mi potresti fare un ultimo piacere? Con il nano potresti verificare se la centralina percepisce correttamente la condizione di blocco inserito e non?soprattutto il secondo caso è quello su cui potrebbe esserci qualche dubbio. Grazie!

[Trizompa]

Lo farei volentieri ma non ho il nano. Chiedo ad un amico ma prima di sabato non può aiutarmi sicuramente.

[fntmra]

... nessuno dei Discovery destinati al mercato italiano usa il sensore di temperatura del riduttore (i nostri riduttori non sono nemmeno provvisti dell'alloggio del sensore temperatura pertanto non puoi dar luogo a nessuno dei disturbi da te ipotizzati)

non è che sia previsto per l'olio del cambio automatico?

[221068]

Il cambio automatico il sensore temperatura ce l ha sul radiatore olio.