Al rientro dal meccanico Discovery3 rumore di ferraglia!

[FANOX]

Anche perchè mettiamo che magari il presostato era danneggiato oppure non connesso al cablaggio per x motivi (premetto che non so in che posizione sia e magari per motare lo scambiatore l'ha dovuto scollegare dimenticandosi di ricollegarlo)... Mi è venuto il dubbio perchè se in un circuito chiuso metto una strozzatura tra l'uscita e l'ingresso della pompa, è inevitabile che la pressione aumenti se il presostato è tra l'uscita e la strozzatura, piuttosto che diminuisca se il presostato è tra la strozzatura e l'ingresso. Questo dovrebbe generare COMUNQUE un'allarme sia per pressione alta o bassa in teoria, oppure mi sbaglio?

[roby65to]

Sbagli, il pressostato fa accendere la spia solo in caso di pressione troppo bassa, la pressione non può superare il massimo in quanto si aprirebbe la valvola di bypass sulla pompa, questo, da cosa ne so, vale su tutti i motori...

Se il pressostato avesse il filo staccato, sulle vecchie auto te ne accorgi in quanto girando la chiave, prima di fare l' avviamento, non vedresti la spia dell' olio accesa, sulle auto moderne presumo faccia la diagnosi la centralina e segnali l' anomalia...

[mattia.ghigo]

Ma in tutto questo....spero bene che il tuo mecca sia stato onesto e si sia preso la totale responsabilità dell'accaduto...e stia già provvedendo a procurarti e montarti un motore nuovo-revisioanto.
Vero?


.....si si si.....

...credici....

....certo.....

.....come no....

[FANOX]

Ecco quello che volevo capire... quidi se c'è un'anomalia dopo il presostato e l'ingresso della pompa non viene individuata? Probabile che il presostato si trovi allora tra l'uscita e lo scambiatore (ostruito) dato che ho sentito uno scoppio/fischio magari perchè la valvola di troppa pressione ha sfiatato?

[FANOX]

Ma in tutto questo....spero bene che il tuo mecca sia stato onesto e si sia preso la totale responsabilità dell'accaduto...e stia già provvedendo a procurarti e montarti un motore nuovo-revisioanto.
Vero?


.....si si si.....

...credici....

....certo.....

.....come no....

Per il momento ti sei già risposto da solo... Attribuisce la colpa allo scambiatore "difettoso".... è per questo che volevo capire se da procedura va controllata la pressione dell'olio post montaggio di quel pezzo.... perchè se era difettoso, sarebbe stata individuata l'anomalia!

[mattia.ghigo]

Tieni duro, mi raccomando.
La serietà e onestà di un meccanico.....la potresti vedere proprio da come va a finire questa storia....

[roby65to]

Da cosa ne so io, non si fa alcuna procedura, avessi fatto io un lavoro del genere sulla mia auto, una soffiata con l' aria compressa nello scambiatore l' avrei data, giusto per essere sicuro che non ci fosse stata sporcizia entrata durante la lavorazione, in tal cosa se fosse stato otturato sarebbe stato evidente...

La valvola di sovrapressione non fa alcun rumore, si apre sempre oltre un certo regime del motore per limitare la pressione dell' olio al valore massimo previsto dal costruttore, stiamo parlando della pompa olio di un motore, non di una pentola a pressione...

[FANOX]

Tieni duro, mi raccomando.
La serietà e onestà di un meccanico.....la potresti vedere proprio da come va a finire questa storia....

Grazie per la vicinanza... sono particolarmente amareggiato! Quello che posso dire è che per ora non c'è stato alcun cenno di collaborazione da parte sua per questo tema, solamente dare la colpa al pezzo difettoso che tra l'altro aveva detto lui di acquistare quello che andava benissimo!

[roby65to]

Io faccio assistenza sui PC, quando un cliente mi porta lui il pezzo da sostituire, sono ben contento in quanto se fosse difettoso se la vede lui ed a me paga due volte il lavoro per montare e smontare...

Con i meccanici vale lo stesso discorso, se porti la macchina a riparare, meglio che forniscano loro i ricambi comprandoli dove ritengono opportuno, ma la devono restituire riparata, senza ulteriori guasti, se succede qualcosa sono solo problemi loro...

[FANOX]

Da cosa ne so io, non si fa alcuna procedura, avessi fatto io un lavoro del genere sulla mia auto, una soffiata con l' aria compressa nello scambiatore l' avrei data, giusto per essere sicuro che non ci fosse stata sporcizia entrata durante la lavorazione, in tal cosa se fosse stato otturato sarebbe stato evidente...

La valvola di sovrapressione non fa alcun rumore, si apre sempre oltre un certo regime del motore per limitare la pressione dell' olio al valore massimo previsto dal costruttore, stiamo parlando della pompa olio di un motore, non di una pentola a pressione...

Quindi Roby se c'è un'anomalia che genera bassa pressione dopo il presostato non viene individuata? Veramente? Per la soffiata nel pezzo nuovo in maniera da essere sicuri, con il senno di poi, ora lo consiglierei anche io . Ma non avrei ne le competenze ne l'attrezzatura per sostituire un pezzo del genere, mi sono solo fidato di un "professionista"! Tra l'altro allinizio gli chiesi se poteva saldare quello che perdeva solo acqua e la parte dell'olio non aveva nulla (nessuna emulsione nella vaschetta liquido refrigerante, solo perdita), mi disse che era impossibile perchè troppo sottile.... poi dopo il fatto l'ha fatto saldare per rimotare l'originale ma ormai il danno era già fatto! Molte contradizioni e bugie in questa storia

[FANOX]

Io faccio assistenza sui PC, quando un cliente mi porta lui il pezzo da sostituire, sono ben contento in quanto se fosse difettoso se la vede lui ed a me paga due volte il lavoro per montare e smontare...

Con i meccanici vale lo stesso discorso, se porti la macchina a riparare, meglio che forniscano loro i ricambi comprandoli dove ritengono opportuno, ma la devono restituire riparata, senza ulteriori guasti, se succede qualcosa sono solo problemi loro...

il pezzo ha detto lui che andava bene quello.... io (cliente ignorante che non ha competenze) ho solo fatto l'ordine con spedizione alla sua officina e non l'ho mai visto tranne dopo che l'ha smontato per rimontare quello originale saldato. E' come se una tipa ordina delle tette di gomma, in accordi con il chirurgo, con spedizione presso lo stesso e quando va a montarle poi le fanno infezione perchè il chirurgo non ha verificato che erano conformi o "Montate correttamente"...

[roby65to]

Si, ma resta il fatto che tu adesso ti trovi tra l' incudine del meccanico ed il martello del venditore, un qualunque meccanico serio avrebbe fatto tutto lui, magari comprando il ricambio in concessionaria l' avrebbe pagato di più, ma tutto questo non sarebbe successo ed in caso di problemi sarebbero stati tutti affari suoi...

Io inizierei a chiedere il parere di un legale...

[FANOX]

Si, ma resta il fatto che tu adesso ti trovi tra l' incudine del meccanico ed il martello del venditore, un qualunque meccanico serio avrebbe fatto tutto lui, magari comprando il ricambio in concessionaria l' avrebbe pagato di più, ma tutto questo non sarebbe successo ed in caso di problemi sarebbero stati tutti affari suoi...

Io inizierei a chiedere il parere di un legale...

Stay Tuned...

[mattia.ghigo]

Si, ma resta il fatto che tu adesso ti trovi tra l' incudine del meccanico ed il martello del venditore, un qualunque meccanico serio avrebbe fatto tutto lui, magari comprando il ricambio in concessionaria l' avrebbe pagato di più, ma tutto questo non sarebbe successo ed in caso di problemi sarebbero stati tutti affari suoi...

Lo devo ancora trovare un meccanico che, pur prendendo lui i pezzi, se accadesse una cosa del genere....ammetta la propria responsabilità al 100% e si accolli TUTTA LA SPESA per un motore nuovo/rettificato.

[Digger]

Ma in questo caso specifico cosa sarebbe cambiato se lo avesse preso lui il pezzo??

Non accorgendosi dell'ostruzione (in quanto se realmente il pezzo giallo non fosse stato visibile se non dopo aver soffiato aria compressa) il finale sarebbe stato il medesimo e l'accusato sempre il pezzo "difettoso".

Quindi perché mai dovrebbe accollarsi la spesa di un motore rigenerato/nuovo?

[mattia.ghigo]

Giusto....
Oltretutto......

[roby65to]

Un motore nuovo, no di certo in quanto ci guadagnerebbe il cliente, ma un motore usato nelle stesse condizioni di quello che aveva prima della riparazione sarebbe corretto...

In definitiva il motore lo ha rotto lui...

Lui ha detto al cliente di comprare il ricambio e cosa comprare.

Lui ha ricevuto il pacco, lo ha aperto e non si è insospettito della mancanza dei tappi che sigillavano le aperture che dovevano essere presenti.

Lui ha montato il pezzo senza neanche fare una banale prova di far passare aria compressa.

Lui quando ha iniziato a sentire i primi rumori strani non si è subito fermato per indagarne le cause, ma è arrivato fino a casa del cliente per poi tornare indietro in officina.

Mi pare che in tutto questo la responsabilità sia al 90% sua, probabilmente durante il trasporto una botta ha fatto rompere il tappo che è entrato nel condotto, ma in ogni caso vedo molta negligenza da parte del meccanico.

I casi sono due, o si trova un accordo amichevole e ci si dividono i danni, del tipo il proprietario paga il motore nuovo (che comunque aumenta il valore del mezzo) ed il meccanico ci mette tutta la manodopera, oppure si va per vie legali con perizie, controperizie, ecc., ed alla fine ci perdono tutti... (tranne gli avvocati)

[FANOX]

Un motore nuovo, no di certo in quanto ci guadagnerebbe il cliente, ma un motore usato nelle stesse condizioni di quello che aveva prima della riparazione sarebbe corretto...

In definitiva il motore lo ha rotto lui...

Lui ha detto al cliente di comprare il ricambio e cosa comprare.

Lui ha ricevuto il pacco, lo ha aperto e non si è insospettito della mancanza dei tappi che sigillavano le aperture che dovevano essere presenti.

Lui ha montato il pezzo senza neanche fare una banale prova di far passare aria compressa.

Lui quando ha iniziato a sentire i primi rumori strani non si è subito fermato per indagarne le cause, ma è arrivato fino a casa del cliente per poi tornare indietro in officina.

Mi pare che in tutto questo la responsabilità sia al 90% sua, probabilmente durante il trasporto una botta ha fatto rompere il tappo che è entrato nel condotto, ma in ogni caso vedo molta negligenza da parte del meccanico.

I casi sono due, o si trova un accordo amichevole e ci si dividono i danni, del tipo il proprietario paga il motore nuovo (che comunque aumenta il valore del mezzo) ed il meccanico ci mette tutta la manodopera, oppure si va per vie legali con perizie, controperizie, ecc., ed alla fine ci perdono tutti... (tranne gli avvocati)

Grazie Roby per quello che hai scritto! Non mi sento infatti assolutamente in colpa in quanto in buona fede ho fatto quello che mi ha detto il meccanico, ma una gestione legale come dicevi poco sopra è fondamentale in questo caso....Spero per lui che sia assicurato per questo genere di imprevisti

[Digger]

In definitiva il motore lo ha rotto lui...

Quindi se lo avesse solamente acceso per verificare non ci fossero state perdite e fosse tutto a posto ed in questo lasso di tempo non avesse fatto rumori, Fanox avesse ritirato la macchina e dopo qualche km avesse iniziato a fare rumori il motore lo avrebbe rotto Fanox.

Sia chiaro, dispiace per l'accaduto, ma secondo me è un po' un volo di fantasia tutto questo giro di ipotesi.

A meno che non sia chiaramente prescritto in un manuale ufficiale la verifica dei condotti e sia evidente e dimostrabile che il meccanico abbia saltato questo passo, per quanto possa non aver approfondito la mancanza dei tappini, la vedo difficile dimostrare che sia colpa sua e non del vizio nascosto nel pezzo.

Per dovere di cronaca, un mio amico meccanico di quelli bravi di una volta (abituato a lavorare con auto di tutti i generi) sta lontano come dalla peste da quel sito di ricambi e mi ha caldamente sconsigliato di farci acquisti soprattutto per componenti vitali.

[roby65to]

Come ho detto sopra, il cliente si trova tra incudine e martello, il meccanico che fa comprare i pezzi, parliamo di ricambi ordinari reperibili, non parti di auto storiche che vanno cercati in giro per il mondo, fa una furbata in quanto se ci sono problemi può sempre dare la responsabilità al ricambio ed a quel punto sono problemi del cliente al quale il venditore potrà ribattere che è colpa del meccanico, per questa ragione ci sarà bisogno di fare perizie per stabilire di chi sia la colpa o se ci sia una corresponsabilità, insomma un casino anche considerando che Autodoc è un rivenditore straniero, l' unico che non ha colpe in questo caso è il proprietario della macchina, ma alla fine sarà quello che pagherà più di tutti!