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Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenuta

Inviato:
08/01/2024, 13:34
da eros.cuberli
Buongiorno a tutti,
ho visto che avevate già trattato questo argomento ,ma nella mia ho trovato questa sorpresa aprendo il coperchio punterie...ho trovato lo spinotto che teneva in sede il perno staccato perdendosi all'interno del motore.
Per fortuna ho preso in tempo la questione e sto procedendo alla riparazione.
un saluto
Eros
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
08/01/2024, 13:42
da ZoSo
il problema del consumo delle camme lo hai solo in prossimita di quello spinotto?
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
08/01/2024, 13:48
da eros.cuberli
penso che il danno sia dovuto ad un'errata regolazione dei registri iniettori.
Ho smontato la testa ed è tutto ok il resto... la camme è distrutta dove ha battuto sui rulli liberi
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
08/01/2024, 13:49
da eros.cuberli
ZoSo ha scritto:il problema del consumo delle camme lo hai solo in prossimita di quello spinotto?
penso che il danno sia dovuto ad un'errata regolazione dei registri iniettori.
Ho smontato la testa ed è tutto ok il resto... la camme è distrutta dove ha battuto sui rulli liberi
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
08/01/2024, 13:55
da ZoSo
se e' un 10p a quanto pare e' aiutato anche da un difetto di cementazione , corretto poi nei motori successivi.
non vedo le camme nella prima foto, per quello chiedevo se tutte le camme sono cosi rovinate come quella dove ti e' saltato il fermo
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
08/01/2024, 15:25
da eros.cuberli
ZoSo ha scritto:se e' un 10p a quanto pare e' aiutato anche da un difetto di cementazione , corretto poi nei motori successivi.
non vedo le camme nella prima foto, per quello chiedevo se tutte le camme sono cosi rovinate come quella dove ti e' saltato il fermo
le altre camme sono ok...il danno è limitato ai 2 rulli
Sto mettendo tutto nuovo, visto anche il km di 374000
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
08/01/2024, 16:54
da ZoSo
tutto nuovo cioe' camme della testa e bilancere iniettori? che motore hai sotto?
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
08/01/2024, 18:09
da eros.cuberli
ZoSo ha scritto:tutto nuovo cioe' camme della testa e bilancere iniettori? che motore hai sotto?
motore 10p
albero camme e bilanciere nuovi inteso che hanno 300000 km in meno del mio motore.
Ho aperto il motore ed è ancora in buone condizioni a livello di monoblocco e pistoni ed è un peccato non tentare di salvarlo. se poi un giorno mollerà ne metterò uno revisionato.
la testa non ha deformazioni strane, ho trovato la guarnizione di testa originale quando l'ho aperto.
questo sabato dovrei richiuderlo e incrocio le dita.
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
08/01/2024, 21:00
da ZoSo
interessante, quanto ti sta costando? hai fatto due conti?
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
08/01/2024, 22:58
da eros.cuberli
ZoSo ha scritto:interessante, quanto ti sta costando? hai fatto due conti?
Fino adesso per questo problema ,di soli ricambi ho speso sui 600 euro solo per il motore facendo il lavoro da solo. E’poco fidati.
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
08/01/2024, 23:11
da OnlyGasseRovescio
Buonasera a tutti
Eros, perdonami ma non ho capito se hai comprato il materiale nuovo (e dove) o se l'hai trovato usato con pochi chilometri.
A parte questo, volevo chiederti anche come avevi fatto PRATICAMENTE e non in teoria, a controllare se la testa era ancora entro la tolleranza indicata dal manuale.
Hai intenzione di rimontare il centraggio in plastica o in acciaio?
Le sedi valvola in che condizione le hai trovate? Prima di smontare il motore ti sembrava che "scoppiasse in aspirazione"?
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
08/01/2024, 23:25
da ZoSo
Interessanti domande . Si se hai voglia racconta
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
09/01/2024, 8:01
da eros.cuberli
OnlyGasseRovescio ha scritto:Buonasera a tutti
Eros, perdonami ma non ho capito se hai comprato il materiale nuovo (e dove) o se l'hai trovato usato con pochi chilometri.
A parte questo, volevo chiederti anche come avevi fatto PRATICAMENTE e non in teoria, a controllare se la testa era ancora entro la tolleranza indicata dal manuale.
Hai intenzione di rimontare il centraggio in plastica o in acciaio?
Le sedi valvola in che condizione le hai trovate? Prima di smontare il motore ti sembrava che "scoppiasse in aspirazione"?
Ciao, albero a camme e bilanciere ho inteso nuovi nel messaggio perché pervengono da un mezzo incidentato e smantellato totalmente con 70000 km circa e, rispetto ai miei che ne avevano 374000 sono pari al nuovo.
Per il controllo testa ho richiesto l'aiuto di un meccanico, che ha ritenuto fosse ancora nella tolleranza di 0.04 e nel suo insieme poteva essere rimontata senza ulteriori interventi di alcun tipo.
Le sedi della guarnizione erano in plastica( trovate rotte quando abbiamo tolto la testa) ed ora intendo metterle in metallo.
la sensazione che avevo del motore era quella che non era a l massimo delle sue prestazioni, anche perchè il precedente proprietario non l'ha curata come si deve e aveva molti problemi.
quando ho aperto il coperchio punterie e mi sono accorto del problema rullini, la parte eccentrica del 2 e 4 cilindro erano totalmente usurate e di certo non permettevano la compressione totale della molla iniettore.
comunque anche i valori con il nanocom sballavano completamente in fase di marcia... arrivavo a picchi anche di 17/24, in vece di stare nelle loro tolleranze del max +5 o -5 .
allego qualche foto per vedere il monoblocco
ciao e grazie per le domande
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
09/01/2024, 8:22
da OnlyGasseRovescio
Al contrario, grazie a te per le foto e le risposte.
Quando smonti le valvole facci sapere in che condizioni sono le sedi.
Riguardo ai centraggi plastica/metallo, prima di dire la mia voglio aspettare di smontare un altra testa, ma intanto ti chiedo: i 370000 sono stati fatti con mappa originale o comunque mappe leggere immagino?
Avendo i centraggi rotti, la testa si era spostata abbastanza da andare a toccare le valvole sul basamento?
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Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
09/01/2024, 9:13
da ZoSo
Come fa a spostarsi la testa?
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
09/01/2024, 9:26
da OnlyGasseRovescio
Eh se hai il piede pesante e gli butti dentro mappe interessanti inizia a fargli caldo e prova ad andare al fresco, come noi in estate diciamo.
Non credo succeda su macchine originali e soprattutto su macchine usate con cervello. Il problema l'ho trovato su un Discovery Td5 che trainava spesso un 2 assi a pieno carico.
Il Td5 mappato bene tira anche in salita con un 25 quintali attaccati dietro, però poi prigionieri del collettore di scarico saltano (senza fare la modifica, modificati al momento tengono) e la testa quando la smonti fa la gondola (e qui non ho soluzioni a meno di non guidare con cervello).
PS: ho omesso di dire che il problema dello spostamento si ha solo con i centraggi in plastica, con quelli in acciaio non succede MA... MA... PERÒ.... MMM...
Io sulla mia ho rimontato i centraggi in plastica visto che la testa era ancora QUASI in tolleranza (22 centesimi). E la mia di gasolio ne ha visto passare a fiumi e tutto insieme pigiato dentro da un fortissimo scirocco
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
09/01/2024, 9:54
da T.n.T.
Only, per curiosità come si controlla la planarità di una testa?
Piano di riscontro e comparatore?
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
09/01/2024, 10:09
da ZoSo
per modifica ai prigionieri intendi montare degli m12? Se si sposta la testa ti accorgi di qualcos'altro senza aprire? Rumori... effetti particolari?
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
09/01/2024, 10:09
da OnlyGasseRovescio
Che sia giusto o sbagliato, io ti posso dire come ho fatto io, che poi sia quello che intende LandRover o no non lo so.
Se hai la possibilità di metterla in D.E.A. è un gioco da ragazzi, basta appoggiarla bene che non "barulli" o "zoppichi" o che dir si voglia e fa tutto la macchina.
Più classicamente: piano di riscontro, spessori rettificati su 3 punti, comparatore montato su una base STABILE, non un trabiccolo cinese, e vai a toccarla in diversi punti.
Segni tutti i punti su un foglio e guardi il minimo e il massimo.
Consiglio mio di ripetere la misurazione minimo 2 volte, meglio 3 per evitare qualsiasi errore umano che in un operazione così delicata è molto facile da commettere.
IMPORTANTE: il manuale Land Rover, da un indicazione di tolleranza, ma sempre secondo me, è importante anche capire DOVE sono i punti di minimo e di massimo rilevati con il comparatore. Se anche facesse 3 decimi, ma lo facesse su tutta la lunghezza, IO, sulla MIA macchina, la rimonterei senza problemi. Al contrario, se facesse anche solo 6/7 centesimi, nella distanza che separa un cilindro dall'altro (classico fenomeno che si verifica quando si brucia la guarnizione di testa) NON la rimonterei in quel modo. Preferirei spianare anche se "vietato"
Inviato dal mio 21081111RG utilizzando Tapatalk
Re: Perno che tiene rulli bilanciere senza spinotto di tenut

Inviato:
09/01/2024, 10:14
da eros.cuberli
OnlyGasseRovescio ha scritto:Al contrario, grazie a te per le foto e le risposte.
Quando smonti le valvole facci sapere in che condizioni sono le sedi.
Riguardo ai centraggi plastica/metallo, prima di dire la mia voglio aspettare di smontare un altra testa, ma intanto ti chiedo: i 370000 sono stati fatti con mappa originale o comunque mappe leggere immagino?
Avendo i centraggi rotti, la testa si era spostata abbastanza da andare a toccare le valvole sul basamento?
Inviato dal mio 21081111RG utilizzando Tapatalk
i 370000 fatti con la mappa originale e tutta tagliandata land fino a 340000 km, poi il figlio di chi mi ha venduto il mezzo si è avventurato a fare i lavori da un meccanico senza nozioni di alcun tipo.
guardando i residui delle sedi in plastica non si percepiva si fosse spostata, anzi addirittura non aveva nessuna perdita di liquido antigelo/acqua .
Probabilmente la causa di tale disastro è dovuto ad un lavoro mal eseguito agli or degli iniettori, ad un olio non specifico e sorpresa delle sorprese, come liquido di raffreddamento aveva solo acqua di rubinetto.
le valvole lavorano regolarmente e forse ho preso in tempo il tutto, prima del disastro.