Africaland

Nell'aprile 2025 ho comprato un Discovery 200. La mia prima Land Rover.
260.000 km, internamente ben messa, senza ruggine e con un motore che spingeva bene. Quando l'ho provato mi sono accorto che grattava dalla terza alla seconda, e che sul tetto in alcuni punti era saltato il trasparente. Nonostante la mia indole analitica, in testa avevo ò'odea di prenderla, quindi l'osservazione dell'auto è stata viziata da questa decisione che avevo già (di fatto) preso. E lì è stato l'errore.
Nei successivi 18 mesi, e 5000 km fatti (quindi pochi, ma non è certo la mia prima auto), mi sono trovato a fare questi lavori:
1- Distribuzione e cambio di tutti i liquidi, perchè il precedente proprietario non sapeva dirmi a quando risalisse il precedente lavoro di questo tipo. 1300 euro (molte ore di lavoro e l'intervento di uno specialista che ha dovuto sbloccare un bullone con il cannello a fiamma)
2- Rifacimento sedile anteriore (300 euro)
3. Cambio ugelli iniettori e revisione/pulizia iniettori (300 euro)
4. Cambio gomme. Quelle montate avevano 12 anni. (400 euro, comprate usate con 5000 km)
5. Pompa carburante (130 euro)
6. Revisione completa del cambio con sostituzione di molti ingranaggi, input gear, bocce, albero cambio e molte altre cose........ 4400 euro
7. Batteria: 100
8. Conta km: 90
Ora sto rifacendo la scatola sterzo e la pompa idroguida perchè perdono entrambe e nemmeno poco.........e credo che partiranno altri 1000 euro.
In sintesi, 8000 euro spesi oltre ai 5200 dell'auto. Ho già superato i 13.000 euro complessivi, e a quella cifra trovavo probabilmente un esemplare immacolato.
Ecco.....una semplice testimonianza di cosa può accadere se non si è freddi e razionali nel momento della scelta.
Parallelamente, posso dirvi che 5 anni fa ho comprato una Vitara del 95 e in 5 anni ho speso 500 euro (la settimana scorsa) per revisionare le pinze freno e altri lavoretti.......oltre alla manutenzione ordinaria come cambio olio. La macchina ha 140.000 km quindi non molti......ma c'è una bella differenza.
Mi chiedo se chi compra un Defender a prezzi folli poi si trova a dover spendere molto anche in lavori che non ci si immagina......perchè a quel punto la frustrazione sarebbe ancor più alta.
Perdonatemi lo sfogo.
p.s. Comunque mi piace molto questo Discovery, anche se non mi dà la stessa sensazione di sicurezza e affidabilità che invece mi trasmette il Vitara

1 - Il KIT distribuzione Disco 200 (2 pulegge, una cinghia e 2 guarnizioni carter) costa sui 100€; 7 litri di olio motore circa 80€; 3 litri olio cambio LT77 circa 75€; 3 litri di olio riduttore LT230 circa 40€; 4 litri di olio per differenziali e bocce circa 55€; 3 litri di ATF per idroguida circa 40€ ... totale circa 390€ ... una manodopera da officina Lambo.

3 - I pompisti si fanno pagare cara la manodopera, ma 4 ugelli nuovi OEM costano 120€ in totale.

5 - Non capisco se fai riferimento alla pompa AC (circa 40€) o alla revisione/sostituzione della pompa iniezione Bosch.

6 - Un cambio LT77 rigenerato Ashcroft costa 1640€ (in Italia, con reso del tuo), mentre un riduttore LT230 revisionato costa 1250€ (in Italia, con reso del tuo). Con 2900€ circa avevi tutto nuovo.

Diciamo che avresti potuto risparmiare parecchio e ridurre la frustrazione, ma ti sei voluto affidare al caso!

E' una macchina che ha almeno 30 anni, se non è stata completamente revisionata c'è da aspettarsi che ci possano essere molti lavori da fare, ma le cifre che hai pagato sono esagerate, da officina autorizzata o concessionaria dove ovviamente non fa differenza che tu gli stia portando una Range Rover di due anni o un Discovery di 30...

Uno specialista per sbloccare con un cannello un bullone bloccato?! Sapessi quanti ne ho sbloccati io in vita mia, non sono uno specialista e neppure un meccanico, ma un semplice hobbista che ama farsi i lavori da se, ho comprato un piccolo cannello ad ossigeno al Brico ed è presto fatto!

Sei poi sicuro che la macchina avesse 250.000 km? In 30 anni...

roby65to ha scritto:...

Sei poi sicuro che la macchina avesse 250.000 km? In 30 anni...

idro ha scritto:.....
8. Conta km: 90
....

Comunque adesso sai che mezzo hai
Se vuoi un po piú di sicurezza monta le gomme nuove

@ Idro
Comprendo lo sfogo, il giramento per risolvere i problemi con frequenti fermi auto e per le spese, ma al costo di acquisto pari ad uno scooter 250 cc, non si può pensare di acquistare un qualsiasi mezzo peggio ancora 4x4, senza mettere in conto qualche piccolo o grosso problema, ogni marca e modello ha i suoi difetti.
Se la scelta fosse ricaduta ad esempio su un pari anno e pari costo, motorizzato Turbo Diesel Toyota, Nissan …. avresti comunque avuto qualche menata, come minimo la carrozzeria marcia, un motore frusto e qualche altra magagna meccanica semplicemente perché un qualsiasi fuoristrada trentennale ha bisogno di cure dopo centinaia di migliaia di km sul groppone fatti chissà come e da qualche proprietario….. che poi l’affidabilita’ Land non sia proverbiale è un po’ da mettere in conto, che sia bisognosa di cure idem, ma l’iconicita’ è il prezzo da pagare (e te lo dico da fuoristradista appassionato, da ex defenderista e attualmente sempre land, ma cruiser)
Il confronto col Vitarozzo non calza altra motorizzazione, altra categoria.

L’”errore” non è stato l’acquisto in se’, probabilmente sarebbe stato opportuno fare qualche verifica approfondita da chi questi mezzi li conosce bene, ma di base è stato far fare i lavori (da chi ?? dal meccanico genetico ??) senza informarsi su quali alternative offre il mercato e relativi costi che fosse ashcroft o altri.
Da sempre l’aftermarket Land Rover nella sua totalità offre ottime possibilità di acquisto pezzi a cifre più che abbordabili vs concorrenza, sia per riparare sia per agghindare e preparare il proprio mezzo quindi le strade da seguire son quelle, anziché appoggiarsi a riparatori, aggiustatutto
Ci son anche meccanici specifici su Land che conoscono ogni vite e bullone, trucco e barbatrucco quindi “approfittare” delle competenze rivolgendosi da chi da 40 anni smonta e rimonta fa risparmiare tempo e denaro.
Gli errori dettati dall’inesperienza li han pagati tutti, io sicuramente, l’importante è farne tesoro perché sbagliare è umano, perseverare diabolico

Buona giornata

Secondo la mia esperienza da ex proprietario di Def, l'errore più grosso da fare è tenere conto di quanto spendi annualmente per mantenerlo funzionante (non elaborato ...solo funzionante che non ti lasci a piedi) .......

Dai miei calcoli, era emerso che oltre all'acquisto (25k per una nuova nuova da conce nel 2005), per una percorrenza media annuale fra i 10.000 e 15.000 km devi considerare mensilmente 1/3 della rata del finanziamento di acquisto del valore al nuovo aggiuntivo, per solo mantenerla funzionante senza fare niente di che ed escludendo gli imprevisti, il gasolio e spese fisse di bollo assicurazione etc. Dopo 9 anni e 270.000km avevo speso 25k di acquisto + 12k..... fra manutenzioni e ricambi sapendo da chi andare e cosa comprare

Meglio non calcolare .......a logica è esattamente cosa NON comprare

ps: Non ti azzardare a saltare un cambio olio
pps: non ti azzardare a non mettere il grasso nelle bocce


Mi manca assai .....però vivo notevolmente più triste ma molto più rilassato

Secondo me quando si compra una Land se si vuole risparmiare qualche soldino bisogna essere un po' meccanico ed elettrauto , perché se ad ogni piccolo intervento si porta dal meccanico allora si i costi sono elevati.

scirocco81 ha scritto:1 - Il KIT distribuzione Disco 200 (2 pulegge, una cinghia e 2 guarnizioni carter) costa sui 100€; 7 litri di olio motore circa 80€; 3 litri olio cambio LT77 circa 75€; 3 litri di olio riduttore LT230 circa 40€; 4 litri di olio per differenziali e bocce circa 55€; 3 litri di ATF per idroguida circa 40€ ... totale circa 390€ ... una manodopera da officina Lambo.
Infatti i pezzi li avevo presi io e avevo speso più o meno quella cifra. La manodopera altissima è collegata al fattoche hanno dovuto tenere l'auto sul ponte per molti giorni, far arrivare uno una persona che avevo uno strumento per sbloccare un bullone. Dimenticavo che è stata cambiata anche la ventola perchè danneggiata. Il meccanico in questione misegue un'altra auto da diversi anni, è molto bravo ma era la sua prima Land Rover, qui è stato il mio errore. D'altra parte non trovavo nessuno in zona disponibile a fare il lavoro. Vi assicuro che sono uno che prima di scegliere un meccanico diventa 007 ed è disponibile a fare anche 200 km per portare l'auto dalla persona giusta.
3 - I pompisti si fanno pagare cara la manodopera, ma 4 ugelli nuovi OEM costano 120€ in totale.

5 - Non capisco se fai riferimento alla pompa AC (circa 40€) o alla revisione/sostituzione della pompa iniezione Bosch.
Alla pompetta del carburante con azionamento manuale della levetta

6 - Un cambio LT77 rigenerato Ashcroft costa 1640€ (in Italia, con reso del tuo), mentre un riduttore LT230 revisionato costa 1250€ (in Italia, con reso del tuo). Con 2900€ circa avevi tutto nuovo.
Mi sono affidato al massimo specialista in Italia di revisione cambi, e mi ha tramesso un'ottima impressione, oltre che essere stato molto veloce. Ha rispettao il preventivo del cambio da rigenerare totalmente (1250 + iva+ montaggio e smontaggio), ma poi una volta lì ha scoperto altre cose (bocce, input gear, albero trasmissione, molte altre cosette che prima non avevo riscontrato).

Diciamo che avresti potuto risparmiare parecchio e ridurre la frustrazione, ma ti sei voluto affidare al caso!

Al caso mi sono affidato solo dal primo meccanico, che continua ad essere il mio meccanico per l'auto di tutti i giorni. Ora ho trovato uno specialista Land Rover, che prima non era disponibile, tra l'altro a 300 mt da casa.
Quello che volevo dire è che quando si compra un'auto di questo tipo, di 30-35 anni, anche se ti dicono che va benissimo devi sempre sospettare qualcosa. Chi me l'ha vendita è stato molto scorretto, e lo sapevo e di questo non mi perdono la mia leggerezza. La mia era una considerazione sociologica. Quando vuoi qualcosa, e la cerchi da molto, arrivi a non vedere cose evidentissime.

roby65to ha scritto:E' una macchina che ha almeno 30 anni, se non è stata completamente revisionata c'è da aspettarsi che ci possano essere molti lavori da fare, ma le cifre che hai pagato sono esagerate, da officina autorizzata o concessionaria dove ovviamente non fa differenza che tu gli stia portando una Range Rover di due anni o un Discovery di 30...
Non erano officine autorizzate, ma piccole officine note tra gli appassionati. Nel primo caso ho portato un'auto che non è il suo pane quotidiano.....ho sbagliato, ma non c'era alternativa perchè nessuno era disponibile a prendermi la macchina in quel periodo

Uno specialista per sbloccare con un cannello un bullone bloccato?! Sapessi quanti ne ho sbloccati io in vita mia, non sono uno specialista e neppure un meccanico, ma un semplice hobbista che ama farsi i lavori da se, ho comprato un piccolo cannello ad ossigeno al Brico ed è presto fatto!

Sei poi sicuro che la macchina avesse 250.000 km? In 30 anni...

No, non ne posso essere sicuro, ma da alcuni dettagli sembra di sì.

A meno che non sia un unico proprietario, non ci crederei mai...

Ognuno ha le sue ricette per gestire le problematiche ma tutti date per scontato che ci siano. Almeno una certezza c'è

Lo sfogo e' comprensibile, ma la tipologia di spese - rifacimento selleria, qualche roba alla trasmissione, sistema alimentazione, ecc. e' assolutamente normale.
Non esiste macchina manco "immacolata" che non abbia qualcosa da sistemare, manco quelle nuove!! L'unica differenza e' chi ci mette mano, oppure ha messo mano, e quindi chi paga.
Quindi anche se trovavi un Disco al doppio o triplo del prezzo, nessuna garanzia che quei problemi non li avresti avuto, o che se erano risolti, erano risolti come si deve. Ho scoperto con rammarico che spesso si curano i sintomi di un problema, ma non la sua causa.
Poi in particolare in ambito ricco di furfantoni come la compravendita di autoveicoli usati, anche con il massimo delle certezze e garanzie non sei a salvo
Almeno se prendi un mezzo che ti piace hai il vantaggio della "miopia dell'amore" che ti permette di alleviare la pena finanziaria

Col Vitara sarai sempre piu' tranquillo ... e' Giapponese e quindi fatto meglio (non necessariamente bene, ma meglio) ed e' tecnica e concettualmente piu' semplice, ergo meno cose ci sono ...

ciao. ti assicuro che non hai fatto per niente male. comprarlo a poco e ripararlo ( anche se costa , io per il pandino 750 ho speso 2300 euro per la rettifica del motore e mancano ancora altre parti di carrozzeria da fare) comprare un riparato che costa , come dici tu almeno 10 mila euro. non saprai mai cosa hanno riparato e cosa non hanno riparato e quindi anche li rischi. Adesso anche se la spesa sembra alta hai un land rover riportato quasi a nuovo ed hai speso meno di una toyota yaris

Ma vi piace farvi del male? 2300€ per la rettifica di un 750 fire??

Non vado nei particolari ma € 2300 per una ricostruzione di un fire, fatta bene, con certificazione, oltre che garanzia, mi sembra una cifra ragionevole...... per fatta bene, intendo apri, smonti tutto, sostituisci tutti i cuscinetti ed ogni parte fuori tolleranza, alesi cosa necessario ed effettui le relative maggiorazioni, spiani ,lavi tutti i passaggi di olio, acqua, rimonti, provi al banco e certifichi rilasciando garanzia

smontaggio. revisione totale, pistoni nuovi , bielle nuove. altre parti del motorre nuove. montaggio e service. i lavori fatti bene si pagano. possono sembrare cari lo so ma ... oggi. tutto costa 3 volte di più. e comunque750 aste e bilanceri . scherzi a parte , i ripristini costano perchè smonti e poi ti accorgi che devi aggiungere altre parti , come la pompa olio, guarnizioni bulloni , oring ecc ecc

Tutte giuste le tue osservazioni sul fatto di comprare un mezzo datato, e da sempre nei vari forum si legge chi mette in guardia dai costi di ripristino...
Ma qui perdonami trovo folle i costi che hai sostenuto dopo!!!
A partire dal rifacimento del sedile guida... 300€.......
Per non parlare del cambio...

Come diceva Land, l'importante è capire di aver sbattuto il naso, e di non rifarlo...

Ma l'errore per me non è stato l'acquisto!
Anche avessi speso 13.000 per un mezzo a posto, se poi ne spendevi 4 per un ripristino al posto di 1, l'errore sarebbe stato lo stesso....

Mi raccomando, next time magari chiedi prima

EnzinoM ha scritto:Tutte giuste le tue osservazioni sul fatto di comprare un mezzo datato, e da sempre nei vari forum si legge chi mette in guardia dai costi di ripristino...
Ma qui perdonami trovo folle i costi che hai sostenuto dopo!!!
A partire dal rifacimento del sedile guida... 300€.......
Per non parlare del cambio...
Se mi trovi un tappezziere che ti fa spendere meno di 300 euro per rifare un sedile di un 200....... Ne ho girati diversi, la maggior parte nemmeno faceva il lavoro perchè non in grado.......poi il tessuto originale è sostanzialmenteirreperibile.
Come diceva Land, l'importante è capire di aver sbattuto il naso, e di non rifarlo...

Ma l'errore per me non è stato l'acquisto!
Anche avessi speso 13.000 per un mezzo a posto, se poi ne spendevi 4 per un ripristino al posto di 1, l'errore sarebbe stato lo stesso....

Mi raccomando, next time magari chiedi prima

Ma io avevo chiesto.....e sono andato proprio dove molti qui nel forum mi hanno consigliato. I costi non sono stati alti considerando ciò che hanno fatto, i 4k del cambio non comprendono solo il cambio ma molto altro. La mia "lamentela" era riferita al fatto che ho trovato molti lavori che in teoria, stando a quanto diceva il venditore, non erano da fare. Il mio è stato uno sfogo verso un venditore poco serio

Purtroppo questo esiste sempre ... anche su altre vetture o altri tipi di veicolo.
Spesso "i lavori fatti" erano per risolvere i sintomi di un problema, non il problema stesso ...