Scarpe diem

[gerico70]

salve a tutti e ben ritrovati, è circa un anno che non scrivo, ed ho dovuto rifare la registrazione. Ho bisogno di un cossiglio per la sostituzione delle scarpe del mio disco 300 con all'attivo circa 300.000 km (alla faccia dei vari toy e mercedes). Monto un'assetto +5 ed attualmente gomme 235/70/16, mi piacerebbe montare le 235/85, ho visto che molti le montano, premesso che il mio +5 non è più tale, devo necessariamente montare degli spessori tra telaio e carrozza? per l'omologazione come avete risolto? grazie, Sergio.

[gerico70]

Per il resto dovrebbero entrarci? vorrei montarli su 4 cerchi di acciaio, ma ho visto che togliendo i mieri in lega, rimane scoperto il coprimozzo, una coppetta di gomma, mentre il coprimozzo dei disco che montano cerchi in acciaio è metallico imbullonato con 5 o 6 dadi, cosa devo procurarmi? ed i rapporti? con le 235/70 mi sembrano già piuttosto lunghi.

[carriolon]

per l'omologazione è un discreto casino, ma se hai pazienza e voglia è fattibile. Ti conviene chiedere bene le procedure da seguire alla motorizzazione della tua città, epr essere sicuro di fare esattamente come vogliono loro. Oltre a tagliare i parafanghi credo che tu debba anche togliere quello strano scudo pressochè inutile che regge i paraspruzzi alle ruote posteriori, e forse fare spazio anche all'interno dei passaruota anteriori. Montare degli spessori tra telaio e carrozzeria è fattibile ma abbastanza rognoso, a detta di chi l'ha fatto. Se cerchi nel forum ci sono degli interventi descritti bene. Per il discorso del mozzo coperto da una cuffietta in gomma, questo dovrebbe essere valido solo per le ruote anteriori, che hanno la flangia del mozzo separata dal semiasse. Il cui millerighe è - appunto - coperto dalla cuffietta in gomma. I mozzi posteriori hanno la flangia saldata al semiasse e quindi quando togli le ruote vedi un pezzo unico, che è esattamente quello che tu chiami "coprimozzo metallico imbullonato con 5 o 6 dadi". Almeno, così è sul mio carriolon (disco 300 del 95). Nei 200 invece, anche i mozzi anteriori sono fatti con le flange saldate ai semiassi (che in realtà - siccome siamo all'anteriore - non sono già i semiassi ma fanno ancora parte del giunto omocinetico). La cuffietta in gomma può stare benissimo scoperta, infatti nei def è proprio così senza problema alcuno. Al massimo la perdi ma appena te ne accorgi la rimetti se la trovi... oppure ne compri alcune di scorta. Infine, per i rapporti, logicamente si allungano ancora di più: se può essere un vantaggio in autostrada potrebbe non esserlo in ciclo urbano o in montagna, dove il povero motore deve fare ancora più sforzo per muovere 23 quintali di macchina. Fuoristrada la differenza è trascurabile, in caso di utilizzo delle ridotte. Se usi le marce normali invece potrebbe fare la differenza tra mantenere il motore in coppia oppure farlo morire soffocato. La trasmissione in ogni caso non ringrazia, poichè risente della maggiore coppia (se il motore fornisce coppia alle ruote per avanzare, anche il terreno ne fornisce altrettanta -come resistenza - alle ruote: se sono più grandi, c'è più coppia! Queste sono le cose che mi vengono in mente al momento, magari espresse in modo poco chiaro, ma ce ne sono certamente altre. Umberto So quando parto e da dove, ma non quando arrivo, nè dove. Però torno sempre, col mio land.

[gerico70]

esiste una misura che sia più alta delle 235/70 ma che possa montarle senza troppe modifiche, inoltre per quanto riguarda i cerchi, quelli del defender, hanno un coperchietto che copre la coppetta di gomma, mentre i miei, originali lr, hanno in foro centrale che lascia scoperto tutto il mozzo. Penso che ci sia bisogno di una foto esplicativa. Grazie, Sergio.

[carriolon]

eccole qui: le ruote posteriori hanno la flangia del mozzo che fa corpo unico col semiasse. Qui vedi anche il cerchio in acciaio, che sono quelli originali del disco quando nacque ancora nel lontano 1989 (nella versione con motore tdi 200) le ruote anteriori hanno la flangia separata dal semiasse, quindi se togli la cuffietta in gomma vedi il millerighe. Qui vedi la cuffietta in gomma: qui vedi i cerchi in lega del disco, con il coperchietto che copre la cuffia in gomma: mentre come dici tu, i cerchi in acciaio (sia questi per il disco che quelli per il def - anche se sono tutti perfettamente interscambiabili) hanno il foro centrale grande che lascia scoperte le flange, siano esse unite o meno al semiasse: Per tornare alle dimensioni dei pneumatici, tieni conto che anche un normale 205 / 80 R 16, se ricoperto, fa comunque un pò di più di 73,4 cm di diametro totale calcolato, poichè ha appunto la ricopertura che lo fa diventare circa 2,5 cm più grande in diametro, raggiungendo i 76 cm circa. Umberto So quando parto e da dove, ma non quando arrivo, nè dove. Però torno sempre, col mio land.

[gerico70]

Umberto, non ho parole per ringraziarti. Perdonami se insisto, ma a me quelle coppette di gomma così esposte proprio non piacciono, io ho notato sui disco 300 che escono di serie con i cerchi di acciaio le stesse flange sia all'avantreno che al retro, forse la coppetta si può sostituire con tale flangia? Per quanto riguarda le gomme, non ho tempo di mettermi a tagliare, provare ecc. ma non mi fido nemmeno di montare delle 205 ricoperte perchè spesso faccio dei trasferimenti veloci autostradali e poi le 205 mi sembrano un pò strette per la mole dell'auto. Cosa ne pensi delle 245/75 in particolare bf a/t? rispetto alle 235/70 sono più alte? Sergio.

[carriolon]

Giusto Alex! Vedi che alla fine def e disco sono fuoristrada uguali?!?!?! come volevasi dimostrare (scherzo, nè!) Sergio, se vedi flange uguali sia davanti che dietro molto probabilmente si tratta di un disco 200, oppure se è davvero un 300 il proprietario ha cambiato flange mettendo quelle in pezzo unico. E' una operazione fattibile, a patto che il numero delle cave del millerighe sia lo stesso (devi verificare se sono 10 o 24) poichè altrimenti sei costretto a cambiare giunto omocinetico e via via semiassi e satelliti/planetari del differenziale. Infine c'è sempre e comunque l'aleatorietà della produzione di mamma Land, che fa uscire mezzi dalle mille caratteristiche diverse a seconda del giorno della settimana in cui sono stati prodotti... Quanto alle dimensioni delle gomme, fai presto a fare i conti di quanto sono alte in base alle sigle riportate, e ti puoi sbizzarrire coi calcoli fino a trovare la misura che più ti aggrada, salvo poi verificare che esista sul mercato. Presuppongo che tu sappia cosa significano i numeri, altrimenti te lo possiamo spiegare nella prossima puntata oppure ancora fai una ricerca nel forum e trovi tutte le spiegazioni del caso. comunque le 245/75 R 16 sono alte in tutto 77,4 cm (conti alla mano, poi effettive saranno forse un pò diverse) mentre le 235/70 R 16 sono alte 73,5 cm circa, e generalmente solo queste sono a libretto nei disco. Infatti per l'omologazione è un altro discorso ancora.... Io ho delle 205 mud ricoperte e mi trovo veramente bene sia su strada che fuori, con l'avvertenza che in autostrada non supero quasi mai i 95 km/h se non per brevi tratti: non per le gomme in sè ma perchè viaggiare a quella velocità con un carriolon come il mio è ridicolo, secondo me. Non mi sembrano strette nè come estetica nè come prestazioni, salvo poi dire che hanno certamente una galleggiabilità minore di gomme più larghe, ma questo è ovvio (anche se relativo in funzione del tipo di fondo e di tassellatura...) Insomma, l'argomento è veramente una giungla! Umberto So quando parto e da dove, ma non quando arrivo, nè dove. Però torno sempre, col mio land.

[gerico70]

veramente grazie, penso che intraprenderò la strada delle 245/75, anche considerando il fatto che con il mio assetto non dovrò tagliare nulla, almeno è quello che si dice nei vari post precedenti. Vorrei montarli sui cerchi originali in acciaio del disco, secondo voi il canale è sufficiente per ospitarli? Altro problema è riuscire ad omologarli e farsi bene i conti con i codici di carico e di velocità, volendo montare delle bf a/t. Sergio.

[carriolon]

quote:

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Vorrei montarli sui cerchi originali in acciaio del disco, secondo voi il canale è sufficiente per ospitarli?

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il canale è da 7 " e quindi grossi problemi non ce ne sono. Faranno un pò di pancetta a terra, tutt'al più. Buona fortuna con l'omologazione! Umberto So quando parto e da dove, ma non quando arrivo, nè dove. Però torno sempre, col mio land.

[maksub]

Ciao Gerico 70, senza stare ad ammattire, se il tuo Disco è precedente al 10/97 non puoi omologare le 235/85, per i resto anche se tu montassi il kit extreme della equipe dovresti rialzare cmq la carrozzeria. Manda una mail a Marcodisco, cercalo tra i membri può sicuramente consigliarti sul da farsi. P.S. il mio 300 è del 02/97 ho provato ma non me le fanno omologare. Mak Disco 300 Tdi

[gerico70]

Ho rinunciato alle 235/85, sia per problemi tecnici, che non ho voglia di affrontare, sia amministrativi. Stò orientandomi sulle 245/75. Domani chiamo il cetoc e vediamo cosa mi dice anche in merito al codice di carico e di velocità. ciao, Sergio.