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Dune in Defender

MessaggioInviato: 23/09/2024, 19:00
da StefanoGo
Sto preparando il mio defender TD4 2.2 per una esperienza in Tunisia e Algeria a fine novembre. L'obiettivo è di fare un po' di dune .....siamo una comitiva di una decina di macchine di vario tipo con le guide locali (con i loro mezzi)....
Il mio mezzo è assolutamente standard: nessun assetto nè ritocco della centralina .....
Sicuramente metterò lo snorkel (con ciclone) e il cancello porta ruota posteriore.....
Non metto portapacchi nè tenda sul tetto ......
Qualcuno che ha già fatto dune ha dei suggerimenti da darmi? Vorrei mantenere il mezzo più "originale" possibile, ma vorrei anche riportarlo a casa ....... :D :D :D
Grazie per eventuali esperienze e suggerimenti .......

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 23/09/2024, 19:55
da Crivelli
In linea generale ti direi di partire così come sei messo, fai un bel controllo del mezzo, portati filtro aria e gasolio di scorta e quando torni, se l'esperienza ti è piaciuta, potrai pensare a qualche miglioramento. Che giro farai?

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 23/09/2024, 20:11
da StefanoGo
Un giro un po' turistico fino a Tozeur dove ci avventuriamo a fare il giro attorno al Parco del Jebil..... li ci dovrebbero essere le dune più impegnative ..... ma insabbiarsi è ovviamente già previsto!!! essendo in tanti non dovrebbe essere un problema uscirne .... o almeno spero! :lol: :D :lol:

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 24/09/2024, 18:09
da danielship
Meglio un mezzo originale che modificato male,portati la pala e ciò che ti ha scritto Crivelli e... divertiti!

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 24/09/2024, 18:55
da Crivelli
Con quale tour operator andrai?

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 24/09/2024, 19:09
da maxtd5
Ciao Stefano
Quoto Alfredo ed aggiungo il più leggero possibile, se prevedi però di insabbiarti a priori mi concentrerei su dei ganci di traino veri tipo i jate rings anteriori ed il gancio ad H posteriore in quanto gli originali sono veramente deboli . Ricordatevi delle strops lunghe, grilli ed eventualmente la corda cinetica, pala. Gomme AT o MT alla frutta
Bonne Route !!!!

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 24/09/2024, 19:28
da tanbruk
quando scendete?

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 25/09/2024, 10:37
da chiccopaqe
ganci recupero seri, gomme alla giusta pressione (!!!), e macchina leggera

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 25/09/2024, 14:13
da Stebar
compressore buono, non paccottiglia, pneumatici non tassellati, se non li devi utilizzare per il viaggio , smonta provvisoriamente i sedili posteriori.Buona sabbia, ciao

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 25/09/2024, 16:15
da StefanoGo
Allora.....Innazitutto grazie a tutti!
Vari ricambi tra cui i filtri sono ovviamente previsti;
La pala c'è! di quelle serie ! servirà anche per andare al cesso :D
Jate rings e gancio posteriore montati!
Strops e corda cinetica presenti con grilli in tessile!
Gomme BFgoodrich AT K02, purtroppo nuove ......
Compressore serio da 300 l/m
Sedili smontati e in corso di progettazzione un cassone posteriore estraibile .......
e tutta un'altra serie di modifiche come il cancello porta ruota e molto probabilmente sostituzione degli ammortizzatori e varie piccole accortezze ....
Devo veramente ringraziare VIGNOLO, conosciuto tramite questo forum, perchè è il mio FARO di riferimento!!!!! :D :D :D
Per quanto riguarda la legerezza della macchina quello è un po' un problema ..... dovremo fare 3 giorni di campeggio e quindi tenda e vari accessori da campeggio, + 40 l di gasoilo e altrettanto di acqua ..... da un rapido calcolo dovrei avere circa 200 Kg di materiale da portarmi a spasso!!!
Quindi direi che ci siamo ........
Mi rimane un dubbio, che chiaramente chiarirò dopo un paio di insabbiate ( :lol: ): ho sentito un mucchio di campane sull'uso del blocco dei differenziali e delle ridotte nel percorrere le dune.........ripeto che lo scoprirò facendo le mie prime esperienze ma se qualcuno con esperienza avesse qualche suggerimento da darmi sarebbe molto gradito ......

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 25/09/2024, 17:34
da T.n.T.
Ti dico la mia per la guida su sabbia, ma aspetta anche il parere di viaggiatori più esperti.

La cosa più importante è la corretta pressione delle gomme, che deve essere bassa. Non so dirti un valore corretto, perchè sono sempre andato ad occhio (dipende anche dal carico), ma devi vederle molliccie e panciute.

Per quel che riguarda la guida, l'importante è mantenere trazione, quindi impara a valutare il tipo di sabbia. Se è molle e cedevole, avrai sicuramente bisogno delle ridotte o il motore non ce la farà a farti avanzare.
Per quel che riguarda il blocco, non so per certo perchè ho sempre guidato 4x4 inseribili (mai un Def), ma ti direi di usarlo solo all'occorrenza, per tirarti fuori dai guai o in anticipo, se sai che probabilmente ci finirai :lol:

Se ti pianti cerca di non scavare con le ruote, per non spanciare. Metti blocco e ridotte e ti dondoli un po' nella conca alternando prima e retro, finchè non hai abbastanza abbrivio per uscire. Se sei spanciato, devi ovviamente scavare e, se hai le piastre, fanno comodo...

Buon viaggio e buon divertimento :11

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 25/09/2024, 18:12
da tanbruk
blocco centrale inseriscilo appena molli l'asfalto

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 25/09/2024, 18:44
da Babbano
tanbruk ha scritto:blocco centrale inseriscilo appena molli l'asfalto

Esatto, sennò alla prima perdita di aderenza sei fermo, consolo una ruota che gira

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 26/09/2024, 12:31
da maxtd5
Purtroppo non ho più la serie di articoli di A&F fine anni 90 che aiutarono me a suo tempo

Guida su sabbia

L'obbiettivo è riuscire a galleggiare il più possibile su quei due o tre cm di crostina di sabbia che ha preso l'umidità della notte

-Blocco inserito appena metti le gomme sulla sabbia, pressione gomme da valutare in base al suolo ... anche 0.9 se necessario
-Accelerare solo a gomme dritte ed al minimo accenno di insabbiamento fermi, metti la retro e ritenta...inutile insistere... lo spazio non manca per traiettorie alternative e la sabbia vince lei... ovviamente dune prese rigorosamente in perpendicolare per la massima pendenza ed attenzione ai laterali anche minimi od al passaggio in cresta... evitali , inutile rischiare per niente
-In caso di catino dove è necessaria parecchia forza centrifuga per il suo superamento non fosse sufficiente al primo colpo.... ruote a valle per la massima pendenza, acceleratore, ritorni al punto zero e ritenti con maggiore velocità e per traiettoria diversa



.... Questo è da cattivi ma è un trucco mooooolto utile se si è alle prime armi :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Se riesci piazzata come macchina subito dietro alla guida locale

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 26/09/2024, 12:43
da StefanoGo
MOD CUT: non quotare il messaggio immediatamente precedente

Grazie!!! quadra con tutto quanto mi è stato detto fino ad ora .....ma una voce in più fa sempre piacere!!!
Mi rimane ancora il dubbio sull'uso delle ridotte, ma credo che lo scoprirò direttamente sul campo!!!!
Comunque mi sono accaparrato il secondo posto dietro la guida ........ :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 26/09/2024, 12:56
da T.n.T.
Non aver paura ad usare le ridotte....

Io su sabbia molle le tengo sempre inserite, anche viaggiando con marce lunghe. Questo ti consente di avere sempre trazione: se non ce la fai di motore, scali e vai sempre. Se invece non hai le ridotte, il motore non ce la fa e sei obbligato a fermarti.
Senza ridotte, su sabbia molle, il motore non ce la fa a spingerti, se non hai un po' di abbrivio.

Comunque, se c'è la guida, chiedi consiglio a lui e se gli stai subito dietro, fai quello che fa lui ;)

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 27/09/2024, 10:53
da paolopsqt
T.n.T. ha scritto:Non aver paura ad usare le ridotte....

Non per fare il vecchietto del Muppet Show, ma.......riporto la mia esperienza personale:
durante i primissimi viaggi ho SEMPRE seguito le "direttive" dei sacri testi, cioè, mettere il blocco centrale e le ridotte.
Quando ho cominciato ad affrontare cose un pò più impegnative (Libia, Algeria...), con difficoltà maggiori,
ho iniziato a bloccare il centrale solamente durante passaggi difficili (dune molto alte, sabbia molle, fech-fech), ma sempre sbloccando nei corridoi interdunari, su piste sabbiose ecc.
Per quanto riguarda le ridotte, dopo un memorabile cazziatone preso da una vecchia guida libica (me lo ricordo come fosse oggi: urlava "BAOLO, NO RODOTTA, NO RODOTTA!!!!!"),
non le ho più usate, salvo che per uscire da qualche insabbiata in buca. Cosa che sarà successa 5 o 6 volte su una trentina di viaggi.
Rimane il fatto che se la prima lunga non ti consente di salire una duna, secondo anche quanto scritto sopra, nel caso, si mette la retro, si riprova ed eventualmente si sceglie un altro passaggio.
Restano i due princìpi fondamentali : SGONFIARE q.b. e prendere sempre (sia salendo che scendendo) la linea di MASSIMA PENDENZA.
Buona sabbia!

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 27/09/2024, 10:58
da paolopsqt
Aggiungo che le guide libiche, coi vecchissimi Toyotoni (robe da 500.000 km ed oltre)
viaggiavano SEMPRE con solo trazione posteriore, usando il 4x4 SOLO ed esclusivamente su base necessità.
L'attacco della tratta per i laghetti di Ubari, dal campeggio di Takerkiba (un salitone mozzafiato!) lo facevano in 2x4......chi c'è stato può
capire.

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 27/09/2024, 11:06
da T.n.T.
Forse avevamo già avuto questa discussione sulle ridotte e sicuramente il "manico" fa tanto, come in ogni cosa.
Io da poco esperto, mi sono trovato bene ad usarle spesso, ma capisco cosa intendi.

A Stefano però consiglierei di non rischiare di bruciare la frizione, per non usare le ridotte: meglio fare la figura del novello, che rischiare di dover tirare giù il cambio :mrgreen: :mrgreen: ;)

Re: Dune in Defender

MessaggioInviato: 27/09/2024, 11:14
da Babbano
Beh dai, i Toyota 4000 forse hanno bisogno di meno ridotte dele nostre scatolette :lol: poi sono convinto anche io, però purtroppo non ci sono mai stato, che su un fondo cedevole è meglio avere velocità nelle ruote.
Posso capire anche sbloccare il differenziale centrale nei tratti che non sono pendenti. L'auto è più difficile da fare curvare perché va dritta se non imposti in testa un certo tipo di automatismi che con una guida al "risparmio" fai fatica a mettere in pratica.
Il non plus ultra sarebbero secondo me 2 autobloccanti, uno posteriore ed uno centrale, che ti aiutano sia in trazione sulle salite, sia nell'affrontare le curve su fondo cedevole. Però non essendoci mai stato posso solo immaginarlo, ma visto i mezzi che corrono nel deserto di solito hanno questa configurazione....