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Arkadia

MessaggioInviato: 04/06/2020, 18:54
da arkadia
Ciao.
Visto che in altri post mi è stato chiesto di parlare di Arkadia ho deciso di aprire una discussione per parlarne.
Era uscito un articolo molto dettaglaito su Quattroxquattro tempo fa, ma ora è decisamente differente.
Ha subito molti interventi ed è stata modificata per adattarsi al suo nuovo utilizzo.

Negli anni ha avuto molte evoluzioni e passaggi di destinazione d'uso.
Non è mai finita, sempre in lavorazione per provare nuove soluzioni e nuovi prodotti; per adattarsi ai nuovi stili di guida, percorsi, gomme...
Tutte le cose che realizzo vengono prima testate su di lei.
Ho perso il conto di quanti riduttori o set di molle abbia montato su Arkadia.


In questo momento ha subito un "downgrade".
Ma non tecnico e di prestazioni; è stata semplificata e resa più civile , sia esteticamente che in "dimensioni".

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 04/06/2020, 18:56
da arkadia
Arkadia è il nome di un defender 90HT td5 2001


MOTORE
Il motore non è mai stato aperto.

In aspirazione uno snorkel inox da 76mm entra direttamente nella scatola filtro passando dal cofano, eliminando tutte le strozzature dell' impianto originale.
La cassa filtro è stata realizzata artigianalmente in alluminio e sfrutta un filtro a pannello in spugna K&N dalle dimensioni maggiorate del 50% rispetto all’ originale.
Sotituibile con un filtro commerciale in carta Audi. La chiusura è affidata a 4 ganci rapidi a molla.
L'air box si monta sfruttando il supporto della scatola originale ed è stato mantenuto attivo il sensore di pressione e temperatura ambiente.
Oltre ad essere rivestita di materiale termo-isolante è prevista un ulteriore paratia isolante tra scatola e testata.
scatola filtro sensori.jpeg

scatola filtro.jpeg



Ora ho rimontato la scatola filtro originale per limitare un pò il rumore in aspirazione; utilizzandola tutti i giorni preferisco avere un pò meno performance ma ricambi filtro più economici e togliere appunto un pò di rumore.
Ho anche montato il coperchio fonoassorbente sulla testa.




Manicotti intercooler in silicone.
motore td5 .jpeg

isolamento tubo aspirazione.jpeg


Eliminato impianto egr, compreso il radiatore gas di scarico e le tubazioni.
Eliminato il ritorno esterno dello scambiatore acqua olio.
Filtro sul sensore map-iat MultiCar per ingannare la lettura della pressione massima in centralina. (ma a breve verrà sostituito l'intero sensore)
Collettore di scarico originale modificato: sono state rimosse le alette tra i 5 condotti, allargati i fori dei prigionieri del primo e quinto cilindro e a scalare quelli del secondo e quarto cilindro. Spianate le facce di accoppiamento con testata e turbina , fresati i piani di  appoggio dei dadi dei prigionieri. I condotti per quanto possibile sono stati lisciati. Utilizzati prigionieri di classe superiore.
collettore.jpeg

condotto.jpeg


Eliminato catalizzatore e realizzato un silenziatore centrale artigianale più in alto per non avere interferenze al suolo.
La parte del down-pipe che sostituisce il catalizzatore e passa vicino alla pompa frizione è stata avvolta in benda isolante per riparare dal calore il corpo della pompa e le relative tenute.
protezione calore scarico pompa frizione.jpeg


Il silenziatore terminale è stato mantenuto; il tubo di uscita è stato tagliato e girato verso l' alto per avere meno ingombro al suolo.
terminale scarico.jpeg



Turbina originale modificata da MultiCar.
con il suo filtro sul Map/Iat.
Messo Arkadia sul banco a rulli e con mappatura originale di serie del def abbiamo letto quasi 160cv.

Poi ho messo la mappa fatta da Simone per il def con turbina orignale
187cv a 2900 giri ,coppia 43 kg 2900 giri.

E li siamo partiti per la tangente e abbiamo mappato sui rulli per trovare il limite
rimanendo con fumosità decente e curve lineari e pulite
270cv a 3876giri , coppia 53,3 kg a 3400giri

Poi per abbasare la curva di coppia siamo scesi a 251cv e 51,5 kgm.
Su strada liscia, pulita, lineare, senza buchi
non è acida, scorbutica o ruvida
si guida tranquillamente a pressioni di sovralimentazioni basse
ma poi se si vuole spingere lei spinge
ai 120 se affondi senti la spinta nella schiena.

Dopo varie prove in offroad ho deciso di provare altro,
il motore tira e allunga ma in basso è troppo vuoto e non "preavvisa" quando sta per spegnersi sottocoppia ma lo fa di colpo.
Va benissimo sui pezzi veloci sui fiumi o sulle piste, ma nei passaggi da trial non fa per me.
Quindi sono passato a mappature differenti su centralina 4map by Blackdef.

Con la mappa più spinta , con le gomme da 35"
In quinta, a 80 km/h sono a 2.000 giri a 0.3 bar
Affondo acceleratore e sale in questo modo in soli 600m di strada...
Lei ne aveva ancora , io no!

https://youtu.be/402Jw5phK_0




L'asta di livello olio per evitare che durante i percorsi offroad si sfili, permettendo l'eventuale ingresso di sporco ed acqua, è stata assicurata con due molle.
asta livello olio.jpeg


Il tappo del carter della distribuzione è mantenuto in sede con una apposita staffa.
tappo carter distribuzione.jpeg

Il cablaggio iniettori viene fissato rialzato, con un apposito supporto,  per rallentare il possibile trafilaggio di olio.
staffetta cablaggio iniettori.jpeg


Eliminato l'impianto del circuito aria condizionata per poter montare un secondo alternatore da 140A.
Un carter in alluminio rivestito di termoisolante protegge la culatta dell' alternatore dal calore del collettore di scarico.
Ricostruita la tubazione dell' acqua in uscita dalla testata per poter ospitare l'alternatore.
Mantenuto invariato lo sfiato circuito e la possibilità di sostituire agevolmente il filtro olio centrifugo.
Riposizionato invece il sensore di temperatura acqua.
Calcolando la posizione dell' alternatore è stato possibile utilizzare una cinghia servizi originale LR di facile reperibilità.
alternatore lato sx.jpeg
alternatore lato destro.jpeg

La tensione della cinghia , essendo il supporto alternatore fisso e non regolabile è fatta dal tendicinghia automatico originale ma con la puleggia Stamina in acciaio inox e cuscinetto maggiorato.
viewtopic.php?f=92&t=108089

In abitacolo presenti due interruttori in grado di bypassare il sensore sul pedale frizione e il sensore di gamma sul riduttore centrale; Il primo accorcia il ritardo della risposta dell’acceleratore, Il secondo cambia la sensibilità dell' acceleratore.
Tutte modifiche reversibili e tutto compatibile con ricambi originali LR (ad eccezione del filtro aria, ma si può rtimontare la scatrola originale in pochi secondi senza l'utilizzo di chiavi)

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 04/06/2020, 20:15
da jerry
Ohhhhh.....

Grazie!


:D ;)


Sai che mi manca leggere di alcune di queste modifiche sul forum del Modena 4x4? Ero iscritto ma leggevo senza intervenire perchè ero un po' intimidito... :lol: :lol: :lol:

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 04/06/2020, 21:16
da verdone
Tanta roba. 8-)

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 04/06/2020, 22:29
da zuckuss
metti foto!! :mrgreen:

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 04/06/2020, 22:53
da Dolx89
zuckuss ha scritto:metti foto!! :mrgreen:

Quoto. :mrgreen:

Comunque grande Marci! Questi sono i post che uno spera di trovare ogni volta che si entra nel forum... appena ho un attimo vado a ricercarmi la rivista con l'articolo su Arkadia così faccio confronti e/o continuo a seguirne l'evoluzione! ;)

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 05/06/2020, 0:21
da Zappi
Grazie Marcello.
Se posso, a livello di assetto e trasmissione cos'hai fatto ??

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 05/06/2020, 7:14
da jerry
Dolx89 ha scritto:
zuckuss ha scritto:metti foto!! :mrgreen:

Quoto. :mrgreen:

Comunque grande Marci! Questi sono i post che uno spera di trovare ogni volta che si entra nel forum... appena ho un attimo vado a ricercarmi la rivista con l'articolo su Arkadia così faccio confronti e/o continuo a seguirne l'evoluzione! ;)


Non serve.

La cosa meno interessante di quell'articolo era la macchina.

:mrgreen:

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 05/06/2020, 21:25
da blackdef
sto sull'Arkadia :D :D :D :D

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 05/06/2020, 21:32
da enrico199
E me lo ricordo ancora quando di ritorno dal gommista mi hai detto “dai guidalo te al ritorno così lo provi”.è il sacro graal dei defender


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 05/06/2020, 21:46
da Luca ARILLOTTA
Marcello sei il numero 1.
Continua con il racconto , prendiamo tutti dalla tue labbra.

Luca

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 05/06/2020, 22:10
da ghiaino
:7 :22

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 06/06/2020, 12:59
da arkadia
Zappi ha scritto:Grazie Marcello.
Se posso, a livello di assetto e trasmissione cos'hai fatto ??


mentre il motore e annessi è rimasto sempre abbastanza "invariato"
assetto e trasmissione sono le parti che ho modificato più e più volte,
specialmente l'assetto!
sempre alla ricerca di qualcosa in più,
sempre alla ricerca di adattarlo ai nuovi stili di guida e nuove gommature.

ASSETTO
Il primo era composto da 4 bluespring +5 con ammortizzatori Orap monotubo a gas, cartuccia gas interna separata, stelo 18 e attacchi originali.
Felicissimo, abbinato alle 255/85 r16 bf km1, tante soddisfazioni e tanto fuoristrada e viaggi; il miglior assetto provato nel rapporto spesa/resa.

Poi ho provato le Ome e qualche altra marca, ho aggiunto poco dopo puntoni posteriori angolati Equipe e radius correttivi QT di 6 gradi.
Netto miglioramento grazie ai correttivi.
Aggiunta Panhard herero con uniball lato telaio.

Colpa della smania del twist sono passato ad un estremo Equipe con staccamolla e Oram monotubo a gas, stelo da 22.
Tenuto una settimana! Poi smembrato e rifatto. Ho tolto le slitte guidamolla posteriori e messo coni e molle normali, accorciato gli ammortizzatori con finecorsa interni, rimontato triangolo originale. Molto molto meglio, ma sempre altissima , sarà stata un +10 abbondante.
Mi si spezzano gli attacchi ammortizzatori posteriori lato telaio in prossimità della vite inferiore. Rifaccio gli attacchi rinforzando con controventature.
Le torrette anteriori del primo kit estremo erano a perno, le sostituisco con la versione ad occhio.
Provato di conseguenza un infinità di molle , commerciali ed artigianali, per poi stabilizzarmi per un pò con delle +7cm Corsetti.
Periodo di Silverstone 35" 10.50 r16.

Sempre alla ricerca di far lavorare l'anteriore ho messo molle Herero trial extreme qualcosa. Anteriore finalmente lavorava bene in compressione. Ma fin troppo e in strada e sul veloce continuavo ad impaccare le molle anteriori.
RImontate molle con meno spire e passato ai puntoni articolati Herero.
Una meraviglia! finalmente il Def lavroava anche all' anteriore.
Ma dopo i primi mesi sono uscite le magagne del sistema.

Tolgo gli Oram frittomisto (a gas ma senza cartuccia gas separata) e torno su Orap ma quasta volta con stelo 22 e piggyback con doppia regolazione in compressione.
Monto attacchi ammo posteriori lato telaio di Corsetti.
Ma ancora non trovo la guida che voglio e l'anteriore mi da ancora problemi.

Passo così alle modifiche irreversibili e taglio il telaio, togliendo gli attacchi puntoni anteriori, per montare longarm Adrenaline su box Gigglepin.
confronto attacchi puntoni.jpeg

Già che ci sono allungo il passo, attacco panhard avanzato Corsetti, piattelli molla disassati.
front long arm.jpeg

Gioia infinita! finalmente lavora ma è precisa e guidabile, il ponte non ruota più in frenata e accelerazione, non si sboccola di continuo.
I posteriore però non mi piace, nei twist la ruota avanza troppo accorciando il passo e andando sotto alla macchina.
Quindi longarm posteriore con i miei puntoni in ergal e i miei box.
Ci siamo , le geometrie tornano.
puntoni posteriori.jpeg

Lavoro sul triangolo per aumentare l' anti squat e ok ci siamo.
box jj.jpeg


Dopo pochi mesi la smania del veloce sul fiume e dei passaggi presi in velocità.
Ammortizzatori da rivedere.
Aggiungo regolazione anche in estensione. Anteriori con due bypass esterni.
Non ci siamo.
Rifaccio gli anteriori con solo un bypass esterno.
Ancora non incassa come voglio.
Aggiungo bump stop idraulici anteriori di Terrafirma.
Ok ci siamo. Ora posso prendere le solite buche al doppio della velocità.
Rismonto gli ammortizzatroi un paio di volte per rifare le valvole come voglio.
Gomme Maxxis bias 35" 12.50 r15.

Cambio attacchi ammortizzatori lato telaio per far spazio alle gomme più larghe e monto i Corsetti (o forse Equipe) con taglio scocca.


Per un bel pò sono contento e giro, ma alcune cose non mi convincono.
Questa volta soprattutto legate alle geometrie di sterzo e al bilanciamento dei pesi.
Devo limitare la compressione posteriore causa intererenze con la scocca.
L'anteriore si alleggerisce troppo nei laterali in salita, mi manca peso sull' anteriore e la tendenza a stare su tre ruote è troppo invadente.
Provo una quantità infinita di molle tra Corsetti, Pro7 ed altri. Arrivo ad irrigidire il retrotreno alla ricerca di controllo e precisione.
Aggiungo bump stop posteriori.
Sono semore troppo alto.
La spalla troppo alta con il cerchio 15" non mi permette di sfruttare gli ammortizzatori. Devo tenerli molto aperti in estensione o lavora solo la spalla della gomma.
Colpa sflangiatura eccessiva in centro curva sono molto impreciso e trito le scatole guida nei canali più stronzi.


Nel mentre provo molte gomme: Silverstone, Simex, BF, Interco, Tagom, Ziarelli, Ovada ecc. Cerchi lega, distanziali, vari et (allargando fino a 5 cm per parte solo di et), staun pneumatici ecc ecc

Poi Decido di fare il "resize" e arrivo alla configurazione attuale.

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 06/06/2020, 17:44
da jerry
Non ho capito: hai aggiunto dei bypass oltre gli amm0, o hai modificato gli amm0 con dei bypass?
Perchè nel primo caso mi piacerebbe sapere come li hai ancorati.

Hai pensato a degli Antirock come ha fatto Gerardo?
No, perchè io non vedo l'ora di copiare la sua soluzione.

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 06/06/2020, 18:37
da arkadia
jerry ha scritto:Non ho capito: hai aggiunto dei bypass oltre gli amm0, o hai modificato gli amm0 con dei bypass?
Perchè nel primo caso mi piacerebbe sapere come li hai ancorati.


ho modificato gli amm0 aggiungendo i bypass
ma devi smontarli e saldare.
devi forare il corpo ecc

Alla fine non lo rifarei come lavoro, non merita.
Per poterli sfruttare bene devi avere corse molto lunghe.
Con i bump stop ho risolto e ottenuto quello che volevo.

all' anteriore li ho messi per poter frenare maggiormente gli ultimi 7 cm di compressione
ho una corsa totale di 27 cm
sfruttata completamente
a statico sono a 13.5 cm quindi ho 13.5 di estensione e 13.5 di compressione

con il bypass di conseguenza a metà della corsa in compressione posso indurire

ma il bump stop ha più o meno la stessa posizione sulla corsa
interviene nello stesso momento
ha una corsa di 10cm e chiude in parallelo di 6cm , in twist di 7.5
quindi si sovrappone esattamente al bypass




Hai pensato a degli Antirock come ha fatto Gerardo?
No, perchè io non vedo l'ora di copiare la sua soluzione.

si
ho cominciato ad imbastire il tutto ma non ho mai trovato gli spazi idonei
non risco a piazzarla bene

in futuro è un discorso che riprenderò in mano
ma lo farei solo al posteriore

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 06/06/2020, 19:03
da Dolx89
Marci ho due o tre domande:
1) quindi nella situazione attuale con che misura di gomme hai trovato la quadratura del cerchio?
2) quando hai allungato il passo a che misura sei arrivato? Ora a che misura sei "tornato"?
3) hai fatto foto dell'esterno del mezzo per vedere come è cambiato a seconda dei vari step?

Grazie e ancora complimenti!

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 06/06/2020, 19:18
da arkadia
Metterò un sacco di foto
Appena posso aggiorno
Ti rispondo quanto prima

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 06/06/2020, 19:39
da arkadia
Una cosa divertente che è capitata:
Sono manico della macchina livellata. Spessori ecc per averla sempre con i livelli che desidero, non sopporto di sapere che è storta, non mi interessa la scocca ma il telaio deve essere preciso.
C’è stato un periodo in cui mi ha fatto impazzire. Era sempre storta da una parte,ma variava di continuo ovvero non era sempre dalla stessa parte. Misuravi e facevo correttivi è appena rimontavo era storta dall’altra parte. Dopo mesi mi prendevano tutti per il cul0.
Impressionante ed ero avvilito. I mezzi dei clienti precisi al mm, il mio random di un paio di cm.
Poi casualmente ho trovato il problema:

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 06/06/2020, 19:40
da arkadia
2BF52783-3514-403D-846E-52A4DA9A17C6.jpeg

Re: Arkadia

MessaggioInviato: 06/06/2020, 19:45
da jerry
Hai pensato a degli Antirock come ha fatto Gerardo?
No, perchè io non vedo l'ora di copiare la sua soluzione.

si
ho cominciato ad imbastire il tutto ma non ho mai trovato gli spazi idonei
non risco a piazzarla bene

in futuro è un discorso che riprenderò in mano
ma lo farei solo al posteriore


Come mai solo posteriore?

Io, svincolato col trilink, vorrei provare ad averli entrambi, ma con caratteristiche così diverse potrebbe starci, solo che anche Gerardo col 4 link l'ha usato solo al posteriore...

Boh, devo rifletterci.