Guida 300 tdi e pompa vuoto

[cleup]

Ciao a tutti,
Volevo gentilmente chiedere un parere a tutti gli esperti di questa motorizzazione.
La pompa del vuoto e' sempre in funzione o si attiva a determinato numero di giri? Può essere che faccia un brusio udibile distintamente?

Grazie a tutti

Un saluto

[kalo90]

Gira sempre, può far rumore se si rompe,un brusio mai successo

[jorge eduardo]

Permanentemente in tour, ma lavora discontinua

Área del embolo lado tapa = 3,1416 x (7,62)2 / 4 = 45,6 cm2
Área del embolo lado eje = 3,1416 x (7,62 - 1,27)2 / 4 = 31,7 cm2
Volúmen aspirado lado tapa = 45,6 x 1,11 = 50,2 cm3
Volúmen aspirado lado motor = 31,7 x 1,11 = 34,9 cm3
Volúmen aspirado total por vuelta = 50,2 + 34,9 = 85,1 cm3 (coincide con el valor del fabricante)
Fuerza para vacío máximo lado superior = 45,6 x 1kgf/cm2 = 45,6 kgf
Fuerza para vacío máximo lado inferior = 31,7 x 1kgf/cm2 = 31,7 kgf

Wabco


lingua scuse

Jorge.

[cleup]

Grazie mille jorge per i dati

[maxeli]

Scusate come è possibile che una pompa del vuoto wabco duri 6 mesi??? Meno di 5000 km???
Sono pempe fatte male o sotto ci può essere un problema che ne causa la "rottura"???

Ieri mi si è rotta la pompa vuoto. l'avevo cambiata a pasqua di quest'anno.............. Ripeto.. una wabco per 300tdi

[maxeli]

Tant'è che su sito inglese non si fidano nemmeno a dare una garanzia........

[gian td5]

Scusate come è possibile che una pompa del vuoto wabco duri 6 mesi??? Meno di 5000 km???
Sono pempe fatte male o sotto ci può essere un problema che ne causa la "rottura"???

Ieri mi si è rotta la pompa vuoto. l'avevo cambiata a pasqua di quest'anno.............. Ripeto.. una wabco per 300tdi

occorre controllare due cose fondamentali, la prima è che non ci siano perdite nel circuito del vuoto (polmone che perde, tubazioni forate dallo sfregamento, EGR estirpato senza chiudere BENE il relativo tubetto (l'errore più frequente consiste nel lasciare la valvola e chiudere unicamente il tubo sulla mandata).
la pompa è dotata di un sistema di messa a riposo simile a quello della pompa carburante, quando il valore prefissato del vuoto è raggiunto, la depressione vince la forza della molla, il pompate non ritorna e l'eccentrico sull'asse a camme perde il contatto con la punteria, se ciò non avviene la pompa continua a funzionare e la sua vita utile si accorcia notevolmente.

un altro inconveniente è causato dal consumo dell'eccentrico, per quanto descritto sopra, il funzionamento del sistema non dovrebbe essere continuo, per questo motivo la punteria non ha i rulli come quelle che comandano le valvole, il fatto di dover pompare ogni giro determina anche la precoce usura della camma, se questa perde il suo valore di alzata anche una pompa nuova non riesce a funzionare correttamente.

Landsaluti

gian

[maxeli]

occorre controllare due cose fondamentali, la prima è che non ci siano perdite nel circuito del vuoto (polmone che perde, tubazioni forate dallo sfregamento, EGR estirpato senza chiudere BENE il relativo tubetto (l'errore più frequente consiste nel lasciare la valvola e chiudere unicamente il tubo sulla mandata).


Landsaluti

gian

Innanzitutto grazie Gian!

L'egr è stata rimossa dopo l'ultima sostituzione della poma del vuoto (Luglio 2015). Fatta fare da meccanico specializzato land mentre facevo altri lavori, che per quanto ne so ha svolto bene il lavoro. Valvola tolta, contatto staccato e tubo adeguatamente tappato.
Durante l'ultima sostituzione pompa del vuoto (ad aprile 2015) avevo personalmente controllato tutto il circuito e l'efficacia del vuoto. sia con pompa guasta (dove il vuoto non veniva "creato") che con pompa vuoto sostituita che lavorava adeguatamente. Dunque perdite non dovrebbero essercene.
Provvederò a controllare il resto... Anche se sat roba del "NO WARRANTY" mi puzza......

[maxeli]

Aggiungo che la pompa sembra essersi guastata nello stasso modo dell'ultima volta. un secondo dopo avere iniziato a sentire un rumore strano (tipo brusio descritto da cleup ad inizio tread) il pedale è diventato duro e il def non frena se non premo il pedale con molta forza.
Ad aprile dopo averla smontata l'ho aperta e ho notato che lo stantuffo A che poggia sull'albero a camme del motore C aveva perso il sui gioco andando avanti e indietro senza portarsi dietro la membrana C che crea il vuoto. Come se qualcosa tra A e B si fosse staccato.

[valedisco]

Scusate come è possibile che una pompa del vuoto wabco duri 6 mesi??? Meno di 5000 km???
Sono pempe fatte male o sotto ci può essere un problema che ne causa la "rottura"???

Ieri mi si è rotta la pompa vuoto. l'avevo cambiata a pasqua di quest'anno.............. Ripeto.. una wabco per 300tdi

occorre controllare due cose fondamentali, la prima è che non ci siano perdite nel circuito del vuoto (polmone che perde, tubazioni forate dallo sfregamento, EGR estirpato senza chiudere BENE il relativo tubetto (l'errore più frequente consiste nel lasciare la valvola e chiudere unicamente il tubo sulla mandata).
la pompa è dotata di un sistema di messa a riposo simile a quello della pompa carburante, quando il valore prefissato del vuoto è raggiunto, la depressione vince la forza della molla, il pompate non ritorna e l'eccentrico sull'asse a camme perde il contatto con la punteria, se ciò non avviene la pompa continua a funzionare e la sua vita utile si accorcia notevolmente.

un altro inconveniente è causato dal consumo dell'eccentrico, per quanto descritto sopra, il funzionamento del sistema non dovrebbe essere continuo, per questo motivo la punteria non ha i rulli come quelle che comandano le valvole, il fatto di dover pompare ogni giro determina anche la precoce usura della camma, se questa perde il suo valore di alzata anche una pompa nuova non riesce a funzionare correttamente.

Landsaluti

gian

Ciao, il tubetto che hai nominato è il numero 2 della figura? Come è meglio tapparlo?

Grazie

[maxeli]

Si il tubo è quello.
Banalmente puoi tapparlo con una vite o un chiodo del calibro giusto ed una fascetta attorno. L'importante è che non abbia sfiato..

[valedisco]

Si il tubo è quello.
Banalmente puoi tapparlo con una vite o un chiodo del calibro giusto ed una fascetta attorno. L'importante è che non abbia sfiato..

Perfetto, provvedo al più presto visto che ho tappato solo Egr con la piastrina e cambiato il manicotto con uno senza il tubetto che va alla valvola

Grazie

Ciao

[Rinaldo]

E quindi probabilmente ho fatto una cavolata!

Ho chiuso il tubo di mandata con una piastrina (In verde) ma non ho tappato il tubetto rosso.
Ora la mia pompa a vuoto del servofreno perde olio dal coperchio anche se funziona correttamente.
Pensavo che fra EGR e pompa a vuoto non ci fossero relazioni ma, secondo quello da voi descritto, non è così.
Oppure ho capito Roma per Toma?

Per ovviare alla perdita posso aprire il coperchio della pompa e sigillarlo con pasta rossa o nera?

grazie

[gian td5]

E quindi probabilmente ho fatto una cavolata!

Ho chiuso il tubo di mandata con una piastrina (In verde) ma non ho tappato il tubetto rosso.
Ora la mia pompa a vuoto del servofreno perde olio dal coperchio anche se funziona correttamente.
Pensavo che fra EGR e pompa a vuoto non ci fossero relazioni ma, secondo quello da voi descritto, non è così.
Oppure ho capito Roma per Toma?

Per ovviare alla perdita posso aprire il coperchio della pompa e sigillarlo con pasta rossa o nera?

grazie

la pompa del vuoto serve anche per l'attuatore della wastegate, quanto alla perdita di olio è un errore di progetto, i rivetti non tengono, per eliminare la perdita occorre toglierli e sostituirli con viti, con questa modifica la pompa non perde più.

Landsaluti


gian

[Rinaldo]

la pompa del vuoto serve anche per l'attuatore della wastegate, quanto alla perdita di olio è un errore di progetto, i rivetti non tengono, per eliminare la perdita occorre toglierli e sostituirli con viti, con questa modifica la pompa non perde più.

Grazie Gian

Perfetto, quindi la pompa la sistemo sabato.

Pensa che ero convinto che il tubetto rosso finisse solo nella scatola filtro aria...

ciao

[quello_là]

Non e che "il brusio" è proprio una perdita del circuito del vuoto?

[LupoAlberto]

....cut....

un altro inconveniente è causato dal consumo dell'eccentrico, per quanto descritto sopra, il funzionamento del sistema non dovrebbe essere continuo, per questo motivo la punteria non ha i rulli come quelle che comandano le valvole, il fatto di dover pompare ogni giro determina anche la precoce usura della camma, se questa perde il suo valore di alzata anche una pompa nuova non riesce a funzionare correttamente.

Landsaluti

gian

Domanda: esiste un qualche "barbatrucco" per a) verificare SE è usurata b) per ovviare al problema in caso fosse usurata?
Lo chiedo perchè sul mio 300 ho la pompa che "pare" funzionare correttamente, ma pare che da quella zona provenga un antipatico ticchettio che, dall'alto della mia incompetenza" si potrebbe giustificare con del gioco preso dalla camma usurata ....

[Rinaldo]

Non e che "il brusio" è proprio una perdita del circuito del vuoto?

devo dire che quel "brusio" ultimamente lo sento anch'io, ma non ne ho mai ricercato l'origine.
Poichè si tratta di un suono continuo simile a al soffio del ventolone (ma molto più tenue) la tua ipotesi potrebbe essere quella esatta.

ciao

[gian td5]

Domanda: esiste un qualche "barbatrucco" per a) verificare SE è usurata b) per ovviare al problema in caso fosse usurata?
Lo chiedo perchè sul mio 300 ho la pompa che "pare" funzionare correttamente, ma pare che da quella zona provenga un antipatico ticchettio che, dall'alto della mia incompetenza" si potrebbe giustificare con del gioco preso dalla camma usurata ....

se funziona lascia tutto com'è, la camma non può essere sostituita singolarmente, fa parte dell'asse a camme.

Landsaluti

gian

[LupoAlberto]

Prima legge della meccanica: se qualcosa non c'è non si può rompere
Seconda legge: se funziona non toccare nulla
Temevo infatti fosse solidale con l'albero a camme...
Il problema è che quel rumorino "stona" in mezzo a tutto il rumore che fa il mio disco
Grazie!