SUGGERIMENTI

[Smog]

Ciao a tutti. Ieri ho avuto un problema con il mio Free (anno 2000, motore land rover 2000 tdi). Nevicava da circa 1ora e la strada era leggermente innevata, mentre mi appresto a percorrere una moderata discesa, si accende la spia del TC e la macchina diventa ingovernabile, simultaneamante a questa si accende anche la spia dell'ABS e quella arancione con il punto esclamativo. In sostanza sembrava di guidare una slitta. Sono riuscito con molte difficoltà a tornare a casa, ho controllato tutti i fusibili (erano tutti ok). Ho aspettato qualche minuto ed ho provato a rimettermi in strada sperando di trovare qualche tratto libero da neve, appena trovato ho dato un pò di gas e le spie si sono spente. Oggi sono partito e la macchina andava bene ma sono stato in ansia tutto il tempio, con il terrore che il problema si ripetesse e che di conseguenza mi andassi a schiantare da qualche parte! Cosa devo fare secondo voi?

[Robysas]

che gomme montavi o meglio che tipo di gomme monti???

[Smog]

Delle normalissime goodyear (mi sembra acqua tred). Ma non credo che sia colpa delle gomme visto che nella precedente nevicata la macchina non aveva avuto alcun tipo di problema!

[stefen67]

Non esiste una nevicata uguale all'altra, monte delle gomme adatte alla stagione, non abusare del 4x4, senza aderenza preferirei una panda del 1989. Anche Totti mette le scarpe tacchettate se gioca su un prato. Il tuo Free se va su neve deve avere le termiche, altrimenti addio gestione elettronica. Ne ho già visti molti inveire contro i capo officina per problemi vari, poi cambiando gomme sono spariti i problemi. Padanian Club

[Smog]

Ripeto che la strada era appena innevata e poi il problema è rimasto anche con la macchina ferma, le spie ed il bloccaggio vero e proprio rimanevano inseriti lo stesso, anche spegnendo e riaccendendo il motore, quindi scusa ma ripeto che a mio avviso è improbabile che siano le gomme!

[Nicolander]

Ciao Smog, dato che eri su asfalto, dubito che ti sia entrato il TC veramente ma che ti sia "solo" accesa la spia. Il fatto che ti si sia accesa anche la spia dell'ABS e il "!" giallo, vuol dire che la centralina ha letto qualcosa che non andava, un anomalia. E fin qui mi dirai giustamente che ho scoperto l'acqua calda, però purtroppo quando si tratta di roba elettrica, c'è solo i Test book che puo dirti qualcosa. Se la centralina dell'ABS ha registrato qualcosa di anomalo, dovrebbe vedersi, ma devi portarla dal conce. Poi magari ha avuto solo uno "svarione" temporaneo, certo è che guidare con la neve e con il dubbio, svariona o non svariona, non è il massimo. La mia è del '99 e su ghiaccio, neve, sabbia, roccia, guadi non ha mai svarionato .....sgrat, sgrat, sgrat.... per fortuna! Falla vedere e facci sapere! Ciao ...non so, io vago...

[Robysas]

confermo sulla neve vai tranquillo con le gomme termiche, segui il suggerimento di nicolander, fai un controllo che sei più tranquillo

[Smog]

X nico e roby, confermo il discorso termiche ma purtroppo confermo anche il fatto che non erano accese solo le spie ma che la macchina era inguidabile! come se ci fosse un bloccaggio inserito nel posteriore! Sembrava che la trazione fosse trasferita tutta dietro! oggi comunque provo ad andare alla rover e fare il test. Ho dimenticato di specificare che lo scorso mese ho montato dei distanziali x aumentare la carreggiata ed ho anche sostituito le pasticche dei freni e un supporto della trasmissione che si era rotto! Io ho pure la centralina rimappata, vorrei sapere nell'eventualità mi dovessero proporre di resettare la centralina (per eliminare un eventuale problema) perderei la rimappatura?

[Robysas]

visto che il freelander ha la trasmissione a giunto viscoso, quindi quando una ruota perde aderenza incomincia a girare più velocemente, riscaldando l'olio presente all'interno del differenziale, in questo modo rallentando così i giri della ruota senza aderenza e riequilibrando la trazione sulle altre, non vorrei che quando ti hanno sostituito il differenziale posterioe abbiano messo una tipologia d'olio errata. per la centralina, non saprei se si resetta oppure no

[Nicolander]

Quello che ti è successo mi sembra strano che dipenda dalle gomme, ma giustamente una nevicata è diversa dall'altra per temperatura umidità e fondo, quindi non mi sento di escluderla come possibilità. Anche se a me con Good Yer HP, su discese ben ripide e fondo ghiaccio/neve battuta con l'HDC inserito e anche senza non è mai successo. Sicuramente i distanziali non c'entrano. La rimappatura si fa sulla centralina del motore, quella dell'ABS è un'altra, ma comunicano tra loro perchè quando entra in funzione il TC (usa i sensori e la centralina dell'ABS e anche l'HDC fa lo stesso), ti viene tagliato anche il gas. Detto questo dubito che possa dipendee dalla rimappatura. Certo è che se ti resettano la centralina motore, te la brasano tutta a zero. Il rimappatore dovrebbe averti dato o salvato la mappatura originale, in questo caso la puoi rimettere quando vuoi. Se non l'ha fatto dopo il conce, passi da lui e discuti, te la fai rifare e ti fai dare l'originale in copia. Scommetto che ti hanno cambiato il supporto del differenziale posteriore? Un pezzetto di metallo con boccola che si spacca (la boccola intendo), ma neanche quello c'entra. Una cosa, ma quando hai cominciato a vedere l'albero di natale, hai anche sentito i tipici rumori del TC e/o il pedale del freno che vibrava parecchio per l'ABS entrato in funzione? Per intenderci il classico CRRRRRR? Tieni conto che se entramibi hanno cominciato a funzionare, non hanno fatto altro che prendersi a pugni, perchè funzionano in modo opposto. L'ABS infatti apre le pinze dei freni in caso di bloccaggio di una o + ruote, il TC invece le chiude per rallentare la/le ruote che slittano. Se è andata così capisci bene perchè ti si è acceso il mondo. L'olio nel differenziale post. non c'entra perche? ...udite, udite... è lubrificato a vita, quindi non ha tappo di scolo, ma solo di riempimento/controllo livello. Nessun conce te lo toccherà mai se non glielo si dice e anche così fanno storie. Che genialata vero? Neanche i giunti omocinetici alle ruote si possono lubrificare, e noi ne abbiamo 4. Come anche le crociere, tutto lubrificato a vita!!!! Tienici informati, ciao. ...non so, io vago...

[Smog]

"Una cosa, ma quando hai cominciato a vedere l'albero di natale, hai anche sentito i tipici rumori del TC e/o il pedale del freno che vibrava parecchio per l'ABS entrato in funzione? Per intenderci il classico CRRRRRR? Tieni conto che se entramibi hanno cominciato a funzionare, non hanno fatto altro che prendersi a pugni, perchè funzionano in modo opposto. L'ABS infatti apre le pinze dei freni in caso di bloccaggio di una o + ruote, il TC invece le chiude per rallentare la/le ruote che slittano. Se è andata così capisci bene perchè ti si è acceso il mondo." Nico hai centrato in pieno il problema!!! Quindi secondo te cosa devo fare? Vado dal conce e cosa gli chiedo di controllare?

[Robysas]

misteri della tecnologia, potrebbe aver influito le modifiche cha hai apportato??? sto valiando tutte le ipotesi

[Nicolander]

A questo punto in teoria, attancando la macchiana al tester dovrebbe essere rimasto qualcosa in centralina, qualche messaggio di errore. Il tutto potrebbe essere si dovuto a causa delle gomme, nel senso che se una non ha trazione e slitta e un'altra senza trazione si blocca perchè magari avevi appena cominciato a frenare anche poco, allora il casino capitatoi potrebbe essera nato prorpio dal casino che ti ho scritto. Se è così, per la legge dei grandi numeri, sei a posto per i prossimi 40 anni!!!!! Purtroppo non ho idea precisa di che messaggi restino in memoria, sembra sia un segreto di stato, cmq io telefonerei al conce spiegando l'accaduto e chiendo se puoi andare a far leggere la memoria. A volte se restano dei messagi di errore, la parte incriminata non funziona più correttamente e quindi necessita un reset della memoria guasti (tranquillo che non perdi la mappatura). Esistono delle procedure strane per resettare le memorie delle centraline fattibili da chiunque con sequenze di giri di chiavi, apri/chiudi porte,fare una giravolt e farla un'altra volta, ma le conoscono solo concessionari. Provo a vedere se sul manuale d'officina c'è qualcosa, ma non mi sembra. Se vuoi e se puoi, qualche prova empirica la puoi fare tu per vedere se tutto funziona a dovere, ti basta solo uno scalino un po' alto che ti mandi in twist la macchina alzando una ruota posteriore. Se salendo un filo allegro risenti il CRRRRR e si accende la spia gialla del TC e poi si spegne, è normale. Oppure se è rimasta della neve/ghiaccio trova un parcheggio, piazza due ruote (o dello stesso asse o dello stesso lato) sul ghiaccio e parti bello allegro. Se tutto funziona a dovere, puoi anche aspettre il tagliando o una volta che ci passi per caso dal conce. Entri e chiedi. Anche se per sicurezza io ci passerei lo stesso. Magari ti dicono che è tutto OK, ma almeno sei tranquillo. In linea di massima le spie arancioni/gialle indicano malfunzionamento. Quella del TC no ovviamente!!! Tieni conto che sono sempre Land!!! Per il TC che non funziona, se non ricordo male, dovrebbe accendersi prorpio il "!" arancione. Ciao ...non so, io vago...

[Smog]

"A volte se restano dei messagi di errore, la parte incriminata non funziona più correttamente e quindi necessita un reset della memoria guasti (tranquillo che non perdi la mappatura)." Sono di ritorno dal concessionario Land di Napoli, ho effettuato il controllo della centralina e infatti c'era l'errore, hanno provveduto al resettaggio e mi hanno tranquillizzato! Nel contempo mi sono informato anche x le termiche ma alla fine ho concluso che se il problema nonsi ripete sono una spesa che potrei pure evitare. In caso di emergenza ho deciso di acquistare delle fascette di plastica che si montano facilmente e costano relativamente poco (45 euri)sono fascette che si fanno passare tra le razze dei cerchi e la gomma, se ne montano 5 x ogni gomma, e se non sbaglio nel free dovrei montarle nel posteriore! Giusto? Grazie ancora a tutti x la vostra disponibilità e competenza! Giovedì sera torno a casa e visto che siamo pieni di neve avrò modo di testare la machina! Vi farò sapere! CIAOOOOOOO

[Robysas]

come nel posteriore, il freelander ha prevalentemente la trazione nell'asse anteriore, se puoi montale su tutte e quattro le ruote, vai più sicuro. meglio così hai risolto il problema delle spie

[Smog]

Volevo dire nell'anteriore!!! AHAHAH Sono proprio ignorante!!! Grazie mille ancora!!! P:S: Quando puoi puoi dirmi se esiste qualcosa x alzarlo di qualche cm? Tipo spessori(x risparmiare dindi) oppure molle?

[Nicolander]

Immaginavo che l'avresti trovato l'errore. Se non si ripete più, vai tranquillo, anzi vai tranquillo e basta. Forse ho presente quelle fascette che dici, ma non so come vadano. Comq il Free ha il 95% di trazione sull'anteriore e il 5% sul posteriore, poi ci pensa il giunto viscoso a trasferire la coppia sull'asse con più aderenza. Da ciò ti confermo di montarle davanti. Visco che costano così poco, prendine 4 e non ci pensi più. Cmq, con 4 gomme non termiche e date per 50/50 strada/off road e marcate M+S, non ho mai avuto problemi, ne in salita ne in discesa. Basta andare cauti e usare il gas di fino, molt le marce basse e il freno motore, i freni poco e in caso di discese ripide inserisci l'HDC col grilletto giallo sul cambio e devi solo girare il volante! Spessori per alzarlo non ne mettere, a parte che sulle sospensioni indipendenti non so se è fattibile, ma è cmq una boiata. Alzi il baricentro lasciando molle e ammo di serie, quindi il Free non reagirebbe bene in curva e in manovre d'emergenza. Kit ne trovi in Inghilterra, adesso non ricordo dove e la alzano di 2 pollici, circa 5 cm, ma ti costa un botto farlo montare. Oppure monti gli ammo Koni Haevy Truck e le molle della Mattouno di Lecco e ti costa cmq il botto di prima!!! E' più facile e veloce cambiare molle e ammo su un DEF che ha i ponti rigidi, che sulle nostre che hanno le indipendenti. Ciao ...non so, io vago...

[Smog]

Ho acquistato le fascette di cui parlavo (prezzo 45 euri), domani o comunque appena le provo vi faccio sapere come vanno! Per quanto riguarda invece il rialzo, ho visto le molle che vende mattouno, e se montassi solo quelle! Troppa escursione all'ammortizzatore? Alzano davvero di 4/5cm? Perchè mi hanno detto che entro i 2 o 3 cm non dovrebbero esserci problemi!

[Nicolander]

Ciao Smog, onestamente non credo che montare solo le molle sia una grande idea. Tieni conto che dovrebbero essere più rigide di quelle di serie quindi ti troveresti con la frantura degli ammo non regolata per quella rigidezza con conseguente effetto canguro a ogni buca/avvallamento. Per quanto riguarda la lunghezza dgli ammo non saprei dirti. Con quelli di serie quasi sicuramente sarebbe troppo alto e a lungo andare li strapperesti. Bisognerebbe chiedere a chi produce/importa/vende altri ammo (Koni, OME) se la corsa è più lunga di quelli di serie. A quel punto non avresti problemi. Per l'altezza, 2 pollici, non dovrebbero esserci problemi, ma siccome non è una strada molto battuta, non ci sono cavie che hanno già alzato a cui chiedere se ci sono problemi. Ciao ...non so, io vago...

[Smog]

Ho trovato una ditta che vende gli spessori x il freelander, è la martelli racing di Bologna. Ho telefonato e mi hanno detto che hanno disponibili solo i posteriori (infatti vengono utilizzati x i mezzi con impianto gpl o altri sovrac....) per quelli anteriori avrebbero bisogno delle misure. X misurare le molle dovrei smontare tutto, effettuare la misurazione e comunicarla. Qualcuno di voi conosce le misure delle molle anteriori? Non è che x caso sono uguali a quelle posteriori?