Fine esenzione bollo per i veicoli tra i 20 ed i 30 anni

[robisala]

Concordo!

[carriolon]

Torno alla carica dopo alcuni giorni di paziente attesa nella speranza di leggere da qualcuno di noi notizie preziose ed utili a dirimere la questione tanto dibattuta. Purtroppo così non è stato (a mio parere) ovviamente non per colpa o ignoranza nostra ma per la nebulosità dell'intera stessa questione.
Mi limito quindi a riportare le due seguenti informazioni citandone la relativa fonte.

Articolo 63
Legge 21 novembre 2000, n.342
Tasse automobilistiche per particolari categorie di veicoli
Art. 63
Tasse automobilistiche per particolari categorie di veicoli
1. Sono esentati dal pagamento delle tasse automobilistiche i veicoli ed i motoveicoli, esclusi quelli adibiti ad uso professionale, a decorrere dall'anno in cui si compie il trentesimo anno dalla loro costruzione. Salvo prova contraria, i veicoli di cui al primo periodo si considerano costruiti nell'anno di prima immatricolazione in Italia o in altro Stato. A tal fine viene predisposto, per gli autoveicoli dall'Automobilclub Storico Italiano (ASI), per i motoveicoli anche dalla Federazione Motociclistica Italiana (FMI), un apposito elenco indicante i periodi di produzione dei veicoli.
2. L'esenzione di cui al comma 1 è altresì estesa agli autoveicoli e motoveicoli di particolare interesse storico e collezionistico per i quali il termine è ridotto a venti anni. Si considerano veicoli di particolare interesse storico e collezionistico:
a) i veicoli costruiti specificamente per le competizioni;
b) i veicoli costruiti a scopo di ricerca tecnica o estetica, anche in vista di partecipazione ad esposizioni o mostre;
c) i veicoli per i quali, pur non appartenendo alle categorie di cui alle lettere a) e b), rivestano un particolare interesse storico o collezionistico in ragione del loro rilievo industriale, sportivo, estetico o di costume.
3. I veicoli indicati al comma 2 sono individuati, con propria determinazione, dall'ASI e, per i motoveicoli, anche dalla FMI. Tale determinazione è aggiornata annualmente.
4. I veicoli di cui ai commi 1 e 2 sono assoggettati, in caso di utilizzazione sulla pubblica strada, ad una tassa di circolazione forfettaria annua di lire 50.000 per gli autoveicoli e di lire 20.000 per i motoveicoli. Per la liquidazione, la riscossione e l'accertamento della predetta tassa, si applicano, in quanto compatibili, le disposizioni che disciplinano la tassa automobilistica, di cui al testo unico delle leggi sulle tasse automobilistiche, approvato con decreto del Presidente della Repubblica 5 febbraio 1953, n. 39, e successive modificazioni. Per i predetti veicoli l'imposta provinciale di trascrizione è fissata in lire 100.000 per gli autoveicoli ed in lire 50.000 per i motoveicoli.

Fonte: http://www.aci.it/i-servizi/guide-utili ... lo-63.html


Determinazione ASI 2014
Determinazione ASI per l’indicazione di veicoli di particolare interesse storico e collezionistico (art. 63, comma 3 della legge 21 novembre 2000, n. 342)
Il Consiglio dell’ASI,
preso atto:
- Che il Decreto 17 dicembre 2009 – 19 marzo 2010, emanato dal Ministero delle Infrastrutture e dei Trasporti ha disciplinato, tra l’altro, modalità e procedure per acquisire la qualifica di veicolo di interesse storico e collezionistico, ai fini della circolazione, dello stesso;
- Che un’unica qualifica e procedura, valida sia per la circolazione che per ottenere i benefici fiscali in materia di tasse automobilistiche, risponde meglio ai criteri della semplificazione e della univocità di definizione
determina,
ex art. 63, comma 3, Legge 342/2000, che per il 2014 sono da ritenersi veicoli di particolare interesse storico e collezionistico i veicoli costruiti entro il 31.12.1994, e che, avendo le caratteristiche previste dal Decreto Ministero delle infrastrutture e dei Trasporti 17 dicembre 2009 – 19 marzo 2010, per il rilascio del Certificato di Rilevanza Storica e Collezionistica, -siano iscritti nei propri Registri ASI ai fini fiscali e venga loro rilasciato l’Attestato di Datazione e Storicità (ad probationem)-.
La procedura attuativa per l’individuazione dei veicoli suddetti, prevista dalla normativa richiamata, è quella indicata per il rilascio del Certificato di Rilevanza Storica e Collezionistica, di cui agli artt. 1 e 3 del D.M. sopra indicato.

Fonte: http://www.asifed.it/normative/note-informative/


Fino a qui ho riportato le notizie tali e quali le ho reperite.
Ora però vi faccio notare queste due cose:
la lege 342 dice al punto 3. I veicoli indicati al comma 2 sono individuati, con propria determinazione, dall'ASI e, per i motoveicoli, anche dalla FMI. Tale determinazione è aggiornata annualmente.

E difatti ASI:
determina,
ex art. 63, comma 3, Legge 342/2000, che per il 2014 sono da ritenersi veicoli di particolare interesse storico e collezionistico i veicoli costruiti entro il 31.12.1994,


A mio parere, a nulla vale la sua aggiunta -siano iscritti nei propri Registri ASI ai fini fiscali e venga loro rilasciato l’Attestato di Datazione e Storicità (ad probationem)-.
Non vale semplicemente perchè ASI è un privato tanto quanto me e non può in alcun modo avanzare alcuna pretesa che io mi iscriva ad un qualsiasi registro per poter usufruire di una legge dello stato. La legge dello stato vale e vige per sua natura su tutto e su tutti, senza bisogno di essere ulteriormente avvalorata da un privato.

L'eventuale abrogazione per effetto della finanziaria 2015 degli articoli tanto dibattuti non ha efficacia retroattiva perchè la giurisprudenza dice che per sua natura giuridica il termine abrogare non ha efficacia retroattiva.
Quindi per tutti i veicoli costruiti entro il 31.12.1994 la legge dovrà restare valida.

[roby65to]

Come sei ottimista!

Avevano anche soppresso le tasse sulla prima casa, ti pare che non le abbiano reintrodotte?

La legge non avrà effetto retroattivo nel senso che non possono far pagare il bollo degli anni passati a chi non lo avesse pagato, ma, se vogliono, possono farti pagare eccome quello per i prossimi anni, a meno che non mettano un' eccezione specifica nel DL per i veicoli già esentati!

[carriolon]

Già, è vero. Mi sfuggiva questo aspetto.
Cosa diceva quella pubblicità? L'ottimismo è il pane della vita? Mi sa che avremo puntine da disegno ad ogni pasto (altra nota pubblicità...)

[atakor]

[quote="scenico"]Questa discussione è tipicamente italiana, il paese delle inutili complicazioni.

Ho la ventura di vivere in Francia (ancora per poco) e il problema delle auto storiche qui non esiste per un solo motivo:
non esiste il bollo (abolito 10 anni fa).
Si paga solo all'atto di immatricolazione una tassa in base al CO2 (x 200 gr circa 2000 euri!)
Le assicurazioni auto hanno costi dalla metà ad un terzo per esempio x un 2000 diesel nuovo con tutte le coperture possibili ed immaginabili (kasko integrale, eventi atm, vandalismo e perfino eventi tecnologici, boh...): 690 euri all'anno (peraltro pagati con RID mensile senza maggiorazioni)
A questo punto storica o no:
il bollo non si paga
l'assicurazione costa il giusto
non parliamo del costo carburante (1,235 €. il gasolio) gravato da minori accise.
unico vincolo il control technique (come la nostra revisione) fatto molto seriamente, che esclude la possibiltà di far girare veri e propri catorci.


Come sempre in itaglia si spennano sempre isoliti noti e non si va' dove effettivamente ci sarebbe da fare molto....ma credo che i primi colpevoli siamo noi che permattiamo tutto questo. Tempi addietro hanno tassato così una tantum i conti correnti (con effetto retroattivo), abbiamo pagato tasse di lusso su moto, auto 4x4, ergo fanno di noi quello che vogliono tanto come diceva un mio compaesano (un certo Quintino Sella) "il popolo si lamenta per la tassa sul macinato ma la paga"
Bruno

[salvojeep]

Concludendo, la storia ci insegna, pigliamola in c... e stiamo zitti.................

[atakor]

Concludendo, la storia ci inzegna, pigliamola in c... e stiamo zitti.................

[4x4xFar]

Incontestabile !!!
Resteranno solo le migliori....

Per chi può permettersi di mantenerle...

[roby65to]

Non c'è molta differenza in termini di costo tra mantenere una macchina originale ed una completamente pasticciata...

[4x4xFar]

Intendevo che con questa riforma non saranno le macchine originali a salvarsi, ma solo quelle di chi può permettersi di mantenere per altri 10 anni bollo e assicurazione a cifra piena, che, prendendo per esempio una Lancia Delta Integrale o una BMW M3, sono delle botte micidiali....

[maurizioswo862]

è implicito
le migliori sono quelle mantenute regolarmente, originali, poca strada, unico proprietario, belle nella loro totalità
quindi costose da acquistare, e chi avrà la possibilità di pagarle, sicuramente non avrà problema a pagare la tassa di proprietà annuale
probabilmente verranno immesse nel mercato tante porcherie, ma anche qualche bel pezzo a buon prezzo.
quindi, buona caccia !!!

[brunobis]

Io prima di avvicinarmi al mondo delle Land abbinavo il mondo delle auto storiche solamente a certi marchi sicuramente sbagliando o forse ignorando.
Marchi prestigiosi di certo non alla mia portata, ora invece penso che tutte le auto d'interesse storico, hanno costi elevati d'acquisto e forse ancor di piu di mantenimento e che quindi per chi può permettersele il problema della tassa di proprietà sia abbastanza marginale.
In ogni caso è giusto lo sgravio di questa tassa per i proprietari di tali mezzi.

[odan]

mah...

Io ho un mezzo che vale forse 6000 € e a manutenzione costa anche meno di veicoli ben più recenti e dovrei ritrovarmi col pagare 550€ all'anno.
E se da appassionato di auto sportive potessi permettermi solo un mezzo tipo una Escort Cosworth, che si trova in ottime condizioni e originale per 8000 o giù di lì (altro che Lancia Delta...), 600€ di bollo all'anno sarebbero forse un costo marginale?

Il bollo ridotto era l'unica strada per far si che gli appassionati (parlo proprio di appassionati, non solo di collezionisti o fanatici di veicoli d'epoca) potessero permettersi il mantenimento di un certo tipo di mezzi, che nessuno dice debbano essere per forza costosi da acquistare e da mantenere.

[4x4xFar]

Esatto Odan, intendevo proprio questo...
Con questa legge di fatto, l'auto d'epoca diventa un oggetto ancora più esclusivo, solo per i pochi in grado di mantenersela.

Poi penso a neo ventenni come la Fiat Barchetta o altre, che nel futuro potranno essere di sicuro interesse storico: con un bollo di diverse centinaia di € annuale, a fronte di valore di mercato per ora bassi, quante arriveranno ai 30 anni?
E così progressivamente si perderanno un sacco di modelli....

[roby65to]

Basta comprare auto di 30 anni, per un appassionato di auto storiche sono sicuramente più ambite e non necessariamente più costose di una ventennale, una delle prime 90-110 12J non costa sicuramente di più di una 200TDI, ma storicamente è di gran lunga più interessante e rara. Quando ho comprato la mia 88, più di 10 anni fa, anche se non c'erano problemi di bollo, mi ero prefissato l' acquisto di una macchina che avesse circa 30 anni, le Series degli anni '80 non le consideravo neppure, il mio obbiettivo era una delle ultime SIIA oppure una delle prime SIII, adesso lo stesso discorso lo farei sulle 90 o 110 se dovessi comprarne una, al massimo prenderei una delle prima Turbo, che con il motore originale 19J sono sempre più rare, ormai sono tutti accrocchi con motori non originali e quelle meritano di pagarselo tutto il bollo, tralasciando il fatto che non potrebbero neppure circolare su strada...

[maurizioswo862]

Con il massimo rispetto, ma state parlando di "auto storiche" parlando di Ford e Fiat degli anni 90 ???
Per mia cultura, le auto storiche sono terminate negli anni settanta, con eccezioni per qualche particolare vettura, definita "instant classic"
Forse sarebbe corretto splittare il settore in
Vintage
Historic
Classic
Assegnando ogni vettura alla propria categoria, sicuramente avremmo piu' ordine

[4x4xFar]

Sono sicuramente auto che diventeranno storiche, ma devono sopravvivere per poterlo essere. Con questa legge, è difficile che possano arrivare a 30 anni, visti i costi di mantenimento...

Dal mio punto di vista poi, una Escort Cosworth o una Clio Williams sono auto molto più importanti di Jaguar o altre blasonate solo di marchio, perché hanno un passato sportivo e un elevato contenuto tecnico, che sarebbe un grandissima perdita non preservarle.

E poi, se oggi esistono auto storiche di 30 anni è perché non sono state rottamate in massa, quando erano solo "vecchie".

[odan]

ma state parlando di "auto storiche" parlando di Ford e Fiat degli anni 90 ???

Al di là del fatto che sia discutibile paragonare una Cosworth a una Fiat, il punto non è questo.
Parlando chiaramente, che questi mezzi siano di interesse storico o meno non me ne importa niente, lascio queste discussioni ai collezionisti...
Io, da appassionato di auto, trovo davvero deprimente non avere la possibilità di possedere un'auto che mi dia piacere alla guida, e che sia l'unica che possa permettermi a livello di valore d'acquisto, solo perché nel giro di qualche anno finirei col dare la metà del suo valore allo Stato italiano.

[roby65to]

E poi, se oggi esistono auto storiche di 30 anni è perché non sono state rottamate in massa, quando erano solo "vecchie".

Non dimentichiamo che fino al 2000 le uniche auto esentate dal pagamento del bollo auto erano quelle con più di 30 anni con targa ASI, non semplice attestato di storicità, mi pare che nonostante questo di auto con oltre 30 anni ne siano sopravvissute parecchie! La mia 88 ha pagato il bollo fino all' età di 30 anni e per alcuni anni anche il superbollo fuoristrada e superbollo diesel come tante altre, eppure ne sono sopravvissute.

Ripeto che a mio parere sia giusto dare una stretta, magari facendo fare a qualcuno di serio il famoso elenco dei veicoli di PARTICOLARE interesse storico dove si metteranno tutte le Land Rover V8, le Cosworth, le Clio Williams, ecc., ma non le Duna, le Palio, le Tempra, le Tipo, ecc., tranne le versioni sportive prodotte in pochi esemplari.

[4x4xFar]

Infatti erano quasi tutti autocarri...

Come dici tu, praticamente si andranno quindi a perdere tutti i Discovery e i Defender... Voglio vedere quanti qua dentro, me compreso, possono mantenere un bollo di un 2500cc come seconda o terza macchina per altri 10 anni...