Gigglepin trayback 100

[odan]

Esatto!! Usati e nudi

Ah ecco, sennò cominciavo a mettere via i soldi e abbandonavo il mio progetto su base rover

[Ferrodolce]

i problemi vengono dopo...la parte elettronica ? la centralina.. l'accoppiamento cambio e riduttore ?

e poi a cosa ti serve un motore nuovo ? Pensi che siano spremuti ?

A me sembra che ci sia troppa emulazione.. tutti a copiare .. e non sembra neanche un fatto di soldi!
Ammesso e non concesso che uno abbia un 50k da buttare, ma perchè insistere con roba americana !
In italia è molto più semplice trovare un mappatore di motori europei..
E un boxer Porsche no ? magari a carter secco, tenuto bassissimo..

Io ribadisco che ormai si tratta di revisione dei pesi e affidabilità ponti, i progetti telaistici sono diversi da 10 anni fa, credo che faranno i telai specifici per la singola gara..

[odan]

i problemi vengono dopo...la parte elettronica ?

...per me è qui il maggior buco di competenze all'interno del mondo dei preparatori di fuoristrada (non si può dire lo stesso per i rally) e penso l'unico punto in cui UK e USA sono nettamente avanti.
Trovo incredibile come ci sia ancora TANTA gente convinta che montare uno o più carburatori (con spese semplicemente folli) sia ancora la soluzione migliore per ottenere prestazioni su un motore benzina...

In italia è molto più semplice trovare un mappatore di motori europei..

ma che cosa cambia tra il mappare un motore europeo o uno americano?
Secondo me assolutamente niente... I parametri fondamentali sono sempre gli stessi...

Per la gestione elettronica di un motore GM ci sono molte soluzioni (l'iniezione originale è facilmente reperibile e ti arriva in kit da completare da solo, sistema studiato apposta per montare lo stesso motore su un'infinità di mezzi differenti; poi ci sono le iniezioni universali: Adaptronic, Megasquirt, VEMS... che funzionano meravigliosamente)

Sono d'accordo invece che, una volta montato il motore, il grosso delle spese debba ancora arrivare per volano, frizione, cambio, riduttore, impianto di raffreddamento ecc.

[Ferrodolce]

hai ragione Odan, la complessità è data dalla mancanza di visione d'insieme nella progettazione...
I motori europei sono molto più complessi da gestire elettronicamente, ma magari sotto casa hai il fratello del meccanico della Ferrari che a rimapparti il tutto ci mette lo sforzo di una limonata...

Probabilmente la scelta è data dal fatto che partendo da un Ls è facile abbinare un cambio automatico e un riduttore sempre americani, ma se uno vuole roba buona, servono 20k solo per il cambio sequenziale e quasi 10k per un riduttore Atlas con lo sblocco differenziale separato, poi i pontiun altro 20k, sai che mancia diventano i 5000 eurini del motore... eppure partono tutti da lì...

credo che Acerni , se non ricordo male quello che mi ha spiegato, parta con un budget di circa 70,000 euro di pezzi ( e a lui fanno sconti diversi..) poi scatta la manodopera, per fare quello che ha fatto.. e il motore era nuovo preparato da uno specialista per le gare su ovale...sono curioso di vedere il nuovo progetto..se non fosse così malato d'america..chissà

[map]

Esatto!! Usati e nudi

Ah ecco, sennò cominciavo a mettere via i soldi e abbandonavo il mio progetto su base rover

Non puoi, altrimenti io come faccio:-)

[JEPI76]

LS1 pagato 1950€ nel 2009,in italia, da corvette incidentata.Completo di tutto ed in più mi hanno dato anche tutto 'l'impianto elettrico della macchina.volano nuovo 150€ ebay, centralina con 30cv in più,semplificata per gestire solo il motore 200€ ebay,impianto elettrico semplificato da me, e non sono elettrauto ne ingegnere elettronico, faccio tutt'altro lavoro.radiatore iveco daily che utilizzavo con il precedente motore. Cambio Land Lt 85. La campana l'ho costruita io personalmente senza l'utilizzo di alcun macchinario cnc.
i motori europei sono indubbiamente ad un altro livello tecnico,ma con 2500€ non riesci a far fare nemmeno la mappatura della centralina.

Volere è potere. Se si ha la passione giusta ed un minimo di capacità si riesce in tutto.

Non potete capire la soddisfazione che ho avuto alla prima accensione, ed ogni volta che affondo il piede sull'acceleratore........

[Ferrodolce]

LS1 pagato 1950€ nel 2009,in italia, da corvette incidentata.Completo di tutto ed in più mi hanno dato anche tutto 'l'impianto elettrico della macchina.volano nuovo 150€ ebay, centralina con 30cv in più,semplificata per gestire solo il motore 200€ ebay,impianto elettrico semplificato da me, e non sono elettrauto ne ingegnere elettronico, faccio tutt'altro lavoro.radiatore iveco daily che utilizzavo con il precedente motore. Cambio Land Lt 85. La campana l'ho costruita io personalmente senza l'utilizzo di alcun macchinario cnc.
i motori europei sono indubbiamente ad un altro livello tecnico,ma con 2500€ non riesci a far fare nemmeno la mappatura della centralina.

Volere è potere. Se si ha la passione giusta ed un minimo di capacità si riesce in tutto.

Non potete capire la soddisfazione che ho avuto alla prima accensione, ed ogni volta che affondo il piede sull'acceleratore........

adesso si ragiona, complimenti !

[odan]

Ben fatta e bell'acquisto? Su che mezzo l'hai montato?

i motori europei sono indubbiamente ad un altro livello tecnico,ma con 2500€ non riesci a far fare nemmeno la mappatura della centralina.

Solo un'obiezione: su un QUALUNQUE motore europeo, spendendo un millino per Megasquirt e sonda lambda a banda larga, si mappa SENZA PROBLEMI, con prestazioni e affidabilità spesso superiori alle iniezioni di serie.

[JEPI76]

il Motore è motato sul Diabolico Coupè, un prototipo da trial che ha ormai 15 anni.Con cui gareggio nel Campionato italiano Trial ed ai vari Eurotrial.
La mega squirt non la conosco,ma per fare la mappatura bisogna andare sul banco di prova?
2500€, anzi per l'esattezza 3000€ me li chiesero noti preparatori nel Bolognese per mettere in moto il mio motore.

[Babbano]

Attenzione, nomi importanti in questa discussione

[odan]

il Motore è motato sul Diabolico Coupè, un prototipo da trial che ha ormai 15 anni.Con cui gareggio nel Campionato italiano Trial ed ai vari Eurotrial.
La mega squirt non la conosco,ma per fare la mappatura bisogna andare sul banco di prova?
2500€, anzi per l'esattezza 3000€ me li chiesero noti preparatori nel Bolognese per mettere in moto il mio motore.

Complimenti!

La Megasquirt può essere mappata molto bene anche in strada utilizzando solitamente 2 programmi diversi (si programmano una serie di tavole: 1.mandata di benzina; 2.anticipo iniezione; 3.arricchimenti vari), ma sicuramente al banco prova si fa più in fretta, perché si possono simulare tutte le condizioni.
Nel fuoristrada si pretende soprattutto che il motore risponda bene a basso numero di giro ma alto carico (condizione di superamento di ostacoli), per cui è necessario trovare delle strade che presentino salite ripide e sappiano mettere sotto sforzo il motore, soprattutto se si ha un motore con enorme coppia, come il tuo LS1.

Il bello è che rappresenta un sistema piuttosto economico ma estremamente performante e affidabile, dato che ci si appoggia ad una serie di sensori piuttosto robusti (ad esempio non si utilizza il debimetro) e di alta reperibilità commerciale; inoltre è interfacciabile con qualunque sistema operativo: Windows, Mac o Android (per esempio puoi usare un tablet per fare tutto).

[Babbano]

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Un po di sound

[odan]

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Un po di sound

assetto dietro Fox coilover + fox bypass + finecorsa idraulici
carino

[JEPI76]

Non si finisce mai d'imparare....

Bella questa mega squirt.

Ogni tanto il mio motore fà le bizze. E' come se andasse fuori fase. In fase di accensione spara dallo scarico senza accendersi.Stacco la batteria per 2 minuti e torna alla normalità.Ad Agosto all'Eurotrial ho penato non poco per questo problema.
Ho sostituito il sensore sull'albero a camme, mi è stato suggerito da un meccanico,è andato bene fino ad ora.
Domenica si è ripresentato il problema.Ma mi sono accorto di una cosa, ogni volta che mi ha fatto questo difetto stavo facendo un camera car.........
Domenica ho dolcemente staccato la camera dal proto e l'ho rimessa nella sua scatola. Il problema non si è più presentato...
Potrebbe essere?

Se così fosse la metto sotto una ruota!

[MarioGilera]

ma i tubi del raff. motore interni al telaio li avete notati?

[odan]

Ogni tanto il mio motore fà le bizze. E' come se andasse fuori fase. In fase di accensione spara dallo scarico senza accendersi.Stacco la batteria per 2 minuti e torna alla normalità.Ad Agosto all'Eurotrial ho penato non poco per questo problema.
Ho sostituito il sensore sull'albero a camme, mi è stato suggerito da un meccanico,è andato bene fino ad ora.

Se fa così significa probabilmente che è un problema di accensione. Il sensore dell'albero a camme dovrebbe comunicare la posizione del motore alla centralina o al modulo che comanda l'accensione delle bobine.
Però se il sensore dell'albero a camme fosse stato difettoso non si spiegherebbe come mai il motore girasse male solo in certi momenti e non sempre...

C'è un indizio importante però.
Forse la videocamera produce un'interferenza al segnale proveniente dal sensore.
Il cablaggio di quest'ultimo era stato rifatto rispetto a quello originale? Perché è MOLTO importante che sia ben schermato.
Il sensore di posizione invia un segnale del genere ( https://www.diyautotune.com/tech_articl ... da-tdc.gif ), che va protetto dalle interferenze altrimenti può far perdere colpi alla gestione dell'accensione.

[Babbano]

ma i tubi del raff. motore interni al telaio li avete notati?

Non ci avevo fatto caso, che occhio! Ho ripassato tutte le foto una per una per vederli, soprattutto per capire che erano quei tubi che venivano fuori dal niente nel telaio

Qui si vede bene

[Red Rover]

Peccato abbiano usato dei fox...King mille volte meglio!!!
Parlando di roba usa mi sembra scontato....per gare internazionali non bisogna preparare un mezzo con prodotti eccellenti ma bisogna anche guardare all'assistenza che un team è in grado di dare oltre che alla qualitá.....
Orap e oram sono non eccellenti...di più!!! Ma al croathia trophy o King ecc ecc se sfondi un amo cosa fai?? Te lo fai spedire?? Ecco perché si usano pezzi di team che hanno il bilico nel piazzale di gara
Potrei esempio dire: vado al King of hammer e visto che mio zio guerrino è radiatorista monto un suo radiatore....poi quando sono la si rompe
"Zio dai vola in America con un radiatore"

[JEPI76]

Il cablaggio del sensore è stato accorciato,tagliando e saldando i fili.Che fra l'altro sono comunissimi fili elettrici senza schermatura.
Secondo il meccanico, se il sensore da una lettura sbagliata in fase di accensione il motore va fuori-fase, al contrario se la lettura errata la da con il motore acceso potrebbe continuare ad andare.io non so, ma mi sembra strano ce si rompano alla stessa maniera due sensori in 6 mesi.

[odan]

Il cablaggio del sensore è stato accorciato,tagliando e saldando i fili.Che fra l'altro sono comunissimi fili elettrici senza schermatura.
Secondo il meccanico, se il sensore da una lettura sbagliata in fase di accensione il motore va fuori-fase, al contrario se la lettura errata la da con il motore acceso potrebbe continuare ad andare.io non so, ma mi sembra strano ce si rompano alla stessa maniera due sensori in 6 mesi.

La teoria del sensore non convince affatto neanche me.
Piuttosto prova a rifare il cablaggio con del cavo schermato e tenendolo lontano da qualunque cavo di potenza

Red leggi qui e ricrediti http://www.offroad-engineering.com/foxvsking.html