Diesel GPL???

[quello_là]

Non ancora, ci vogliono candele serie, non quell'accrocco, finché non si muove qualche grosso produttore...

[roby65to]

In pratica veniva trasformato da motore diesel a motore ciclo otto, ovviamente non può più funzionare a gasolio e le caratteristiche di erogazione di potenza e coppia diventano quelle di un motore a benzina, ma, dato l' elevato rapporto di compressione, può essere solo alimentato a metano o GPL, non con la benzina...

[quello_là]

No andava anche a gasolio, le candele erano doppia funzione (candela più candeletta)

[roby65to]

Allora la cosa si fa più interessante, certo non è una modifica "da poco" come montare un impianto GPL-metano sul motore a gasolio continuando ad iniettare una parte di quest' ultimo, va progettato e realizzato tutto il sistema di accensione con relativa mappa per l' anticipo, ecc., e su motori come il TD5 che ha un cilindro senza candeletta sarebbe irrealizzabile...

[roby65to]

La cosa che mi lascia perplesso è che, mentre del dual fuel le caratteristiche del motore praticamente non cambiano in quanto rimane sempre un ciclo diesel, cambia solo il carburante bruciato e di conseguenza le emissioni inquinanti, alimentato a solo gas con candela di accensione, ovvero a ciclo otto, le caratteristiche potrebbero peggiorare parecchio, un motore a ciclo otto ha la camera di combustione parecchio differente dai diesel ed anche la posizione della candela è critica per il corretto funzionamento… sarebbe interessante vedere i risultati di una prova con le curve di potenza e coppia del motore così trasformato… non ho tempo di guardare il video e non so se sia stato fatto...

[quello_là]

Basta una centralina per auto a benzina qualsiasi, nel video si vede benissimo che é la classifica centralina che montano le fiat,

Per il td5,a meno che non ci siano impedimenti tipo il passaggio di antigelo o gasolio o olio, si va in rettifica e si fora e filetta

[roby65to]

Se non l'hanno messa, probabilmente qualche impedimento c'è, non credo sia stato fatto per risparmiare il costo di una candeletta...

[Landverover]

Qualche installatore del sistema dell 'ecoworld gas (credo il distributore stag) parla di risparmi tra il 20% 30 % di carburante.... Diverso dal 40% del volantino...hanno forse qualche mappa personalizzata?

[221068]

Sul td5 la quinta candeletta non l hanno messa perchè al suo posto cè il regolatore di pressione gasolio.

[Silvio]

Per il td5,a meno che non ci siano impedimenti tipo il passaggio di antigelo o gasolio o olio, si va in rettifica e si fora e filetta

La testata del Td% è la cosa più complicata che ci sia...piazzare gli iniettori-pompa ha richiesto un albero portabilancieri dedicato, e le canalizzazioni di mandata e recupero gasolio ai singoli iniettori. Forare e filettare è l'ultima cosa che farei...
Poi appunto sul 5° cilindro è stato piazzato il regolatore di pressione, rinunciando alla candeletta (in effetti il motore parte benissimo anche con 4).

[quello_là]

Tocca trapiantare il motore transit...

[Silvio]

...piuttosto metto l'iniezione ad acqua...

[alberto56]

Tralasciando la possibilità di poterla usare quando ci sono blocchi circolazione,
quanti chilometri bisognerà fare per ammortizzare la spesa ( visto che in fiera parlavano di 3.200euri)?

[fntmra]

Qualche installatore del sistema dell 'ecoworld gas (credo il distributore stag) parla di risparmi tra il 20% 30 % di carburante.... Diverso dal 40% del volantino...hanno forse qualche mappa personalizzata?

Secondo me e' il risparmio di gasolio, poi devi aggiungere il gas...

[roby65to]

Per quanto riguarda il risparmio, i conti sono presto fatti:

i costi medi dei carburanti si possono vedere qui (ma ognuno li può ricalcolare in base a quanto li paga vicino a casa):

https://it.globalpetrolprices.com/

il potere calorifico del gasolio è di 44,4 MJ/kg, quello del GPL è di 46,1 MJ/kg, il rapporto è di 0,963 ovvero bastano 0,963 litri di GPL per avere la stessa energia di un litro di gasolio, ipotizzando il costo del gasolio di Euro 1,55 al litro e quello del GPL di 0,70 Euro al litro, si ottiene la stessa energia di un litro di gasolio che costa 1,55 Euro con 0,674 Euro di GPL, a questo punto, sapendo le percentuali di carburanti utilizzate, si calcola con precisione il risparmio, per esempio se vengono usati al 50% (circa):

100 litri di gasolio: Euro 155,00

50 litri di gasolio + 48,15 di GPL (stesso potere calorifico di 100 litri di gasolio): Euro 111,20

risparmio del 39,3%!

Con percentuali di GPL superiori il risparmio aumenterebbe ...

[roby65to]

Forse ho sbagliato il calcolo della percentuale…

[roby65to]

Se a 111,20 aggiungo il 39,3% ottengo 155, ma come si calcola la percentuale di risparmio da 155 a 111,20?

Forse ho trovato dovrebbe essere intorno al 28%

in ogni caso invece di spendere 155 euro per 100 litri di gasolio, se ne spendono solo 111,20...

[fanfango]

In realtà la cosa più semplice per verificare il risparmio è un altro calcolo: fai un tot di strada con solo gasolio, rabbocchi e vedi il costo. poi lo fai a miscela e vedi la differenza.

Questo è il sistema più veloce e soprattutto reale e non virtuale.

[roby65to]

Uno è un metodo matematico, l' altro empirico, entrambi validi, ma quest' ultimo potrebbe essere alterato da variabili non facili da quantificare, per esempio andrebbe percorsa la strada sullo stesso percorso (ideale un circuito), con le medesime condizioni climatiche, traffico, velocità, ecc., altrimenti i consumi potrebbero venir influenzati, oppure si fa il percorso diverse volte a gasolio e si fa la media, poi si fa lo stesso numero di volte con la miscela di gas e si media pure questo, più dati ci sono, più preciso è il risultato...

[AMWILL]

Mi cito, dato che io son partito dai dati PUBBLICATI nel volantino ed ho provato a ricostruire da lì.:

C'è una cosa che non capisco: il volantino dice -50% costo carburante, ma come fà ?
Prendendo i prezzi sempre dal volantino 1, 547 per un lito di gasolio e 0,63 per un litro di GPL, e supponendo un consumo di 10 km/litro solo a gasolio, un defender normale per fare 100 km spende 15,47 euro bruciando 10 litri di gasolio, mentre il traformato dualfuel dovrebbe spenderne 7.73 euro.
Ora, per ottenere questo risultato di risparmio, se ipotizziamo che il consumo di miscela sia sempre 10km/l deve bruciare 1,5 litri di gasolio e 8,5 di GPL, e mi sembra improbabile come proporzione dei carburanti.
Se invece ipotizziamo una miscela 50%gasolio e 50%GPL (più ragionevole anche per via dei serbatoi) il costo di un litro è 1,09 euro e per ottenere il risparmio citato, il defender dualfuel deve riuscire a percorrere 14 km al litro.
E' davvero così o mi son perso qualcosa?

Ecco, questa è una di quelle volte che sento la nostalgia di Lonerider