Land Rover (( bloccato dalla motorizzazione

[giuseppe.cardetti]

Buonasera Land Rover 88 1979 Station Wagon ,
sono un nuovo iscritto con poca dimestichezza con i forum , ma gravi problemi con la motorizzazione di Cuneo , porto al collaudo un mezzo per trasformarlo da autocarro in autovettura per farla breve sul numero di telaio risulta : 95400158 , corrisponde al libretto prima di effettuare il restauro ho visto che i numeri quadravano da ignorante o restaurato il mezzo ,
purtroppo 954 se non ci sono errori corrisponde al Half Ton
Il discorso e che la motorizzazione con una Mail mi dice che dovro poi posare le targhe , mi sorge una domanda ma 40 anni fà una motorizzazione di Torino che la mezzo in circolazione da una targa estera a quanto mi dice il primo proprietario , passato come minimo altre 10 volte in motorizzazioni come possibile che non possa piu circolare , ( con indagine da parte della Polizia riscontrato nulla , a scritto al Registro LR con risposta che il suffisso 954 e Half Ton , la motorizzazione da colpa alla polizia che ha trovato questa informazione si nasconde ) .
Se cortesemente qualcuno mi sa dare qualche info sono dal 16 Luglio che ho il mezzo fermo e parecchi soldi investiti da appassionato .
Cardetti Giuseppe Racconigi Cuneo

[roby65to]

Ti avevo già spiegato tutto per email, il numero di telaio della tua macchina corrisponde ad una Half Ton con motore a benzina mentre la macchina è una normale 88 diesel, probabilmente a suo tempo qualcuno avrà fatto qualche accrocchio immatricolando con i documenti di una Half Ton, probabilmente sinistrata o comunque irrecuperabile, una 88 diesel che chissà da dove arrivava (ormai il reato sarebbe prescritto), per molti anni è andato tutto bene, ma quando ci sono questi problemi, è come avere in mano una bomba innescata, prima o poi scoppia. Onestamente non so che consiglio ti si potrebbe dare a livello di forum, è una questione legale e burocratica, l' unica soluzione che mi viene in mente è quella di comprare una 88 che corrisponda alla tua macchina come epoca di costruzione, da spendere il meno possibile, basta che abbia i documenti in regola, fai un "cambio" di telaio e dai indietro targhe e documenti della tua farlocca e rivendi il tuo telaio con insieme il resto dell' altra macchina, sempre che non ti serva qualcosa.

Una cosa non mi ricordo visto che sono passati diversi mesi, sul telaio c'è punzonato il numero dell' Half Ton oppure è solo sulla targhetta?

[luckyboy]

Benvenuto, per il tuo problema hai già ricevuto una doppia risposta direi molto esauriente

[roby65to]

Bisognerebbe anche sapere tutto esattamente di come si è svolta la cosa, sei andato in MCTC per cambio uso da autocarro N1 ad autovettura M1, avevi il nullaosta? Cosa c'era scritto? In quale fase hanno riscontrato che c'era qualcosa che non quadrava e come se ne sono accorti?

[giuseppe.cardetti]

Comunque il mezzo a girato 40 anni in mezzo a varie motorizzazioni ,
potrebbe essere utile utilizzare l'articolo 74 cs anche perche leggendo riporta casi simili ,
punzonatura d'ufficio , per il collaudo sedili non serviva il nulla osta un tempo era vettura semplicemente officina autorizzata .
Forse riesco a cambiare motorizzazione , a detta di un agenzia Aci dovrebbe essere possibile ,
la strada alternativa che mi e stata proposta giudice di pace .
Purtroppo le agenzie per p.... non li contrastano mi pare di capire

[roby65to]

Allora non capisco di quale consiglio tu abbia bisogno...

[giuseppe.cardetti]

il consiglio che vorrei e quello per poter mettere il lato b sul sedile e usarlo piu velocemente possibile , e usarlo liberamente ,
per avere notizie ho dovuto chiamare varie volte Genova che sovraintende su Cuneo per farmi dare notizie , dopo ripetute volte il responsabile di Cuneo si e degnato di mandarmi una mail , sto cercando di far intervenire anche la motorizzazione di Torino dato che sono questi che anno fatto il collaudo 40 anni fa .
Stanno trovando scuse che un certo punto era targato CN , ma la prima targa era TO .
A breve dovrei avere la risposta della prima immatricolazione .

[roby65to]

Per me la soluzione più rapida è quella che ti ho prospettato, in questo modo mantieni anche un numero di telaio originale, indispensabile per la storia del veicolo, lo puoi far ripunzonare d' ufficio, ma ti assegnano una numerazione stabilita da loro, che con i numeri di telaio delle Land Rover non ha nulla a che fare e con la quale non si può più risalire alla storia della macchina e questo la deprezzerebbe sicuramente in caso di futura vendita. Ovviamente la MCTC, adesso che lo ha scoperto, non ti consente di mettere in circolazione un veicolo che ha il numero di telaio di un altro, non sapendo quest' ultimo che fine abbia fatto, non è neanche da escludere che possa tutt' ora essere in circolazione da qualche parte del mondo.

[maurizioswo862]

Cambiare MCTC non mi sembra cosa furba.
Se hanno segnalato e fatto intervenire la Polizia, chiesto al Registro conferma di congruità telaio/modello, rischi di peggiorare la situazione, sino al sequestro del mezzo.
Personalmente, per prima cosa, farei fare una bella raccomandata dal mio legale al proprietario che ti ha venduto la vettura, chiedendo il recesso dell’acquisto e il rimborso.
Perseverare nel voler proseguire su questa strada, la vedo molto dura, la vettura a tutti gli effetti è un tarocco, senza il minimo dubbio
Se proprio la vuoi tenere, concordo con la soluzione prospettata da Roby.

[roby65to]

Il problema è che dopo averla comprata l'ha anche restaurata, spendendo sicuramente più di restauro che di acquisto...

[ZoSo]

Beh ormai è fatta.
Non vedo perché non seguire il consiglio della prima risposta è levarsi dai casini.

[rasù]

La soluzione prospettata da roby mi sembra quella più vantaggiosa... (si è pure sbilanciato molto) e ad insistere con le motorizzazioni, una volta che il problema è emerso, si rischia di trovarsi il veicolo ancora più impelagato in beghe legali e di regolarità, difficile ormai facciano passare qualcosa.

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[giuseppe.cardetti]

a il CRS dell'Asi del 2002 quindi e stato classificato, quindi non posso fare azioni legali

[luckyboy]

Hanno combinato un bel pastrocchio... non so come ne salterai fuori ma, se fossi in te, non ci spenderei più un euro sopra, almeno fino a che non
riesci a chiarire le cose...

[roby65to]

Nel 2002 non esisteva il CRS, introdotto nel 2010, ai tempi rilasciavano a chiunque l' attestato di storicità, senza particolari requisiti di originalità, purtroppo sarà impossibile determinare chi dei precedenti proprietari ed in che anno è stato fatto il tarocco, ma di certo l' ultimo che te l'ha venduta dovrebbe essere responsabile nei tuoi confronti, se te ne fossi accorto subito avresti potuto fare qualcosa, ma visto che è trascorso ben più di un anno non credo si possa fare più nulla, anche perché la macchina nel frattempo è stata restaurata...

[giuseppe.cardetti]

Una motorizzazione lo mette in circolazione l'altro lo vuole bloccare ,
questo non ha senso in partenza dopo 40 anni,
non posso neanche prendermela con il precedente intestatario era ignaro come me dimostrato dai documenti ASI.
il prossimo step penso il giudice di pace , anche perche e passato in varie motorizzazioni andava bene , cambio d'uso circa 8 proprietari
sostituzione telaio e una spesa minimo di 4000 euro a salire.
se posso evitare nel limite del possibile

[T.n.T.]

Ciao Giuseppe, capisco l'incavolatura, ma secondo me sarà dura vincere questa battaglia... Sarà anche difficile attribuire delle responsabilità alla prima MTCT che ha visto il mezzo già con il suo telaio taroccato, dal momento che il mancato riconoscimento di un illecito non lo sana di diritto. (Cioè non è che puoi dire ma il telaio era già taroccato e nessuno se n'è mai accorto, la MTCT non è un notaio ma è un ufficio pubblico che si limita a rilevare cose, non ad asseverarle).

Secondo me se ci hai speso tanto, conviene cercare di sistemare i documenti e il telaio, come consigliava Roby, perchè per vie legali rischi di spenderci solo più soldi e mal di pancia, senza ottenere nulla...

[rasù]

ma a libretto il codice di omologazione è di un halfton o di un 88standard? se la fiche a suo tempo seguita è quella dell'88 standard il mezzo potrebbe anche essere considerato regolare fino a prova contraria... semplicemente all'atto dell'importazione per quel numero di telaio è stata certificata la conformità ad una fiche ed a quel punto il numero è irrilevante, purchè tale conformità sia stata mantenuta fino ad oggi (sappiamo tutti che negli anni 70 le immatricolazioni erano molto "elastiche"). La mia 88, ad esempio, è su telaio serie2 del 1960 ma è stata immatricolata italiana nel 75 con le caratteristiche del serie3, nel 2014 l'ho trasformata in vettura senza problemi.

[giuseppe.cardetti]

Cortesemente rasù posso parlarti il mio whatsapp Mod Cut mi faresti una gran cortesia sentire il tuo pensiero riguardo alle parole che scrivi , tutto e da interpretare .
quando scrivo e dimostrabile la mtc a avuto dei pregressi nel passato , chi a fatto le indagini di polizia , l'ispettore che a ,
non vorrei essere un capo espiatorio,
Perche la mail inviatami dopo da Mtc , scrive la polizia Stradale di xxxxxx ha ritenuto che il veicolo in oggetto presenti delle anomalie tali da non poter rendere possibile la futura circolazione ,
e via discorrendo .
Ma la polizia mi dice ci chiedono accertamenti noi li facciamo ma noi non siamo tecnici er dire la parola finale . loro solo esposto le risposte del Registro storico Land Rover che 954 e Half Ton ,
che il medesimo registro mi dice che casi analoghi gia successi , pero ufficialmente.

ARTICOLO 74 CS se andiamo a leggere prevede anche questo caso numeri non esatti , ripunzonatura da parte della motorizzazione quindi non vedo tante problematiche

[giuseppe.cardetti]

senza una ragione valida scritta del motivo di negazione del divieto di circolazione