New Defender - Eccolo

[Blacbetty]

Concludo dicendo che magari un domani un New Defender me lo comprerò (magari)…ma se qualcuno mi dovesse dire “con il vecchio modello non c’entra niente” oppure “l’altro era un’altra cosa”…di certo non me la prenderò, perché consapevole di cosa mi sono messo nel garage.

[4x4xFar]

Io ho sia il New che l'Old Defender e a chiunque mi chiede come vada o come sia, come prima frase rispondo proprio: "con il vecchio non c'entra niente". Perchè effettivamente è così e di conseguenza fare paragoni è un esercizio completamente inutile.
Come ho giò scritto, nell'utilizzo vedo molte più analogie con il vecchio Disco 200 che non con il più recente Defender Td5, paragone su mezzi che ho e guido regolarmente.

[Blacbetty]

Io ho sia il New che l'Old Defender e a chiunque mi chiede come vada o come sia, come prima frase rispondo proprio: "con il vecchio non c'entra niente". Perchè effettivamente è così e di conseguenza fare paragoni è un esercizio completamente inutile.
Come ho giò scritto, nell'utilizzo vedo molte più analogie con il vecchio Disco 200 che non con il più recente Defender Td5.

Infatti!…ma dire che non c’entra nulla, implica fare un paragone, e dire che vedi più analogie con il Discovery, equivale a dire che avrebbero dovuto chiamarlo Disco V!!!

Alla fine il discorso è questo, la chiudo qui perché non volevo infastidire nessuno. Grazie comunque per il confronto.

[4x4xFar]

Esattamente, ed è pure stato scritto centinaia di volte in queste 515 pagine, che non so se ti sei preso la briga di leggerle tutte.

[Blacbetty]

Esattamente, ed è pure stato scritto centinaia di volte in queste 515 pagine, che non so se ti sei preso la briga di leggerle tutte.

Si le ho lette…il mio discorso verteva sull’abbandono di Land Rover di una certa filosofia. Nulla più! Ovvio che il nuovo SUV Lotus non c’entra nulla con la Elise, lo capisce anche un bambino…se poi dico che mi spiace che Lotus abbia abbandonato la sua filosofia originaria, perché ad essa ero affezionato, non credo di fare un torto a nessuno.

…e sinceramente non credo neppure che, essendo il mio un rammarico personale (più o meno condivisibile), debba essere taciuto o bollato come privo di senso.

[4x4xFar]

Assolutamente, il tuo pensiero è più che legittimo, come tanti altri che lo hanno scritto in queste pagine.
Io stesso avrei voluto un nuovo Defender più fedele all'originale, sulla stessa filosofia evolutiva del Wrangler.
La scelta è stata diversa e devo dire che per ora sta dando ragione a Land Rover in termini di vendite.

[Babbano]

Per me hanno proprio sbagliato cognome!

[Sidestick72]

Forza venghino signore e signori...è uscita la Limited Edition!

https://www.landrover.it/vehicles/defen ... visitorid=

Prezzi vantaggiosi

[tanbruk]

Assolutamente, il tuo pensiero è più che legittimo, come tanti altri che lo hanno scritto in queste pagine.
Io stesso avrei voluto un nuovo Defender più fedele all'originale, sulla stessa filosofia evolutiva del Wrangler.
La scelta è stata diversa e devo dire che per ora sta dando ragione a Land Rover in termini di vendite.

Non sapremmo mai se la Land avesse preso il Puma e gli avesse montato un benzina già in commercio, magari già testato e affidabile ad un prezzo contenuto, oggi con i venti di guerra che spirano non sarebbe riuscita ad prendere delle commesse militari, oltre che a venderli a noi

[crys76]

sembra molto conveniente la 75'

il prezzo è giustificato per l'abbonamento tracker 12 mesi...

[jam]

Concludo dicendo che magari un domani un New Defender me lo comprerò (magari)…ma se qualcuno mi dovesse dire “con il vecchio modello non c’entra niente” oppure “l’altro era un’altra cosa”…di certo non me la prenderò, perché consapevole di cosa mi sono messo nel garage.

Ciccio... ma qui non avevi scritto CONCLUDO???

[fanfango]

L'hanno chiamato Defender ed hanno fatto bene, in ottica commerciale!

E' diverso dal nuovo Defender, perchè il mondo è diverso, ed hanno fatto bene: i numeri confortano, i numeri vincono. Punto.

Un restyling od una operazione modello granatina non avrebbe avuto il successo commerciale tale da giustificare l'investimento e comunque sarebbe costata tanto quanto il granatina, quindi questo avrebbe di fatto dimezzato il potenziale mercato di chi aveva comprato il vecchio a prezzo "di favore" prima che i costi del settore automotive schizzassero alle stelle. Anzi....oggi saremmo qui a sorbirci le critiche di chi avrebbe giudicato immorale un "nuovo-vecchio-Defender solamente rimodernato e con l'aggiunta di due blocchi che, se li prendo aftermarket, costano solo 2k euro...."

Per i nostalgici resta il vecchio, che piano piano sparirà come sono sparite le Series.

AMEN !

Babbano,

un autocarro edile deve avere quantomeno le suddette caratteristiche:

1) cassone ribaltabile trilaterale misure minime utili 3,00 x 1.90
2) portata minima 1.000 kg
3) tre posti
4) meglio se larghezza massima contenuta in 2.00 mt

e soprattutto.....

5) AFFIDABILITA'!!!

Per la mia modesta esperienza i mezzi migliori in termini di efficienza/qualità/prezzo/affidabilità sono i Nissan che, ahimè, non sono più in produzione da 3 anni....

Certo non hanno la trazione integrale. E chi se ne frega? Se devi andare in posti disagiati, dici tu....ok, ci sono altri mezzi, più specialistici come i Bucher, i Durso, solo per fare due nomi.

Ma in realtà sono superati anche questi: le baite in montagna si fanno tutte con gli elicotteri ormai: a conti fatti i trasporti costano meno e soprattutto risparmi un sacco di tempo che, notoriamente....è denaro!

E quindi dove sta l'utilità del pick up? Nel fare l'orso e andare a tagliare la legna, caricarsela, portarsela a casa, scaricarsela, metterla in un luogo a riposare due anni per poi bruciarla?

Non è più semplice farsela portare bella tagliata, secca pronta all'uso a qualche euro al quintale?

[birrone]

Ciccio... ma qui non avevi scritto CONCLUDO???

Mauro,
siamo pieni di attori, politici e cantanti che prima del 25 settembre 2022 avevano sbandierato ai quattro venti che se ne sarebbero andati dall'Italia se le elezioni non fossero andate a loro gradimento... e niente, neanche uno che abbia mantenuto la promessa e ci abbia liberato dal disturbo.
Quindi non stupirti di quelli che pestano i piedini dicendo che smettono di scrivere, perché in realtà non aspettano altro che una scusa per riprendere a ripetere (e ripetere... e ripetere...) le stesse cose.

Ora, battute a parte, è diritto di tutti esprimere (purché rispettosamente) le proprie idee, nella vita come su questo forum.
Quello che vedo un po' meno diritto è floodare il forum ripetendo a cantilena sempre le stesse cose.

Questo thread ha superato abbondantemente le 500 pagine (e sarebbero ancora di più se la moderazione non fosse stata ripetutamente costretta a sfrondare insulti ed offese), cioè 10.000 messaggi, ma a parte le prime pagine i concetti sono sompre gli stessi, ripetuti alla nausea.
Volete dire la vostra? Bene, è vostro sacrosanto diritto. L'avete detta? Ecco, ancora meglio, cosa fatta capo ha. Ma anche basta... Diecimila messaggi di aria fritta ammorbano solo il forum, senza alcun costrutto.

Ciao.
Mauro

[Blacbetty]

Ciccio... ma qui non avevi scritto CONCLUDO???

Infatti, ho concluso la mia “invettiva” contro questa macchinina…ho poi risposto a Far, esponendo solo il mio sentimento di delusione.
O forse il tuo discorso suggerisce che dovrei andarmene da questo forum?

[Babbano]

Babbano,

un autocarro edile deve avere quantomeno le suddette caratteristiche:

1) cassone ribaltabile trilaterale misure minime utili 3,00 x 1.90
2) portata minima 1.000 kg
3) tre posti
4) meglio se larghezza massima contenuta in 2.00 mt

e soprattutto.....

5) AFFIDABILITA'!!!

Per la mia modesta esperienza i mezzi migliori in termini di efficienza/qualità/prezzo/affidabilità sono i Nissan che, ahimè, non sono più in produzione da 3 anni....

Certo non hanno la trazione integrale. E chi se ne frega? Se devi andare in posti disagiati, dici tu....ok, ci sono altri mezzi, più specialistici come i Bucher, i Durso, solo per fare due nomi.

Ma in realtà sono superati anche questi: le baite in montagna si fanno tutte con gli elicotteri ormai: a conti fatti i trasporti costano meno e soprattutto risparmi un sacco di tempo che, notoriamente....è denaro!

E quindi dove sta l'utilità del pick up? Nel fare l'orso e andare a tagliare la legna, caricarsela, portarsela a casa, scaricarsela, metterla in un luogo a riposare due anni per poi bruciarla?

Non è più semplice farsela portare bella tagliata, secca pronta all'uso a qualche euro al quintale?

Quando vi portano semplicemente la legna tagliata e bella secca, a "qualche" 26€ al quintale, poi vi lamentate

Cassone ribaltabile... L'hcpu poteva essere allestito così. A Barberino ne ho visto uno a cui ho domandato sfacciatamente se me lo vendeva, ma mi avrebbe venduto solo le bottiglie di vino che stava caricando ed ha 10q di portata. I 3 posti ahimé li ha persi col tempo, per i 2m di larghezza pure.
Non ci sono solo le baite, che in quota ci vai con i camion da tanto sono larghe le strade tagliafuoco.
Lasciamo stare i Nissan pick up, che si piantano anche nella pari, non hanno trazione, l'ultimo modello poi stendiamo un velo pietoso. Ce l'ha un mio amico e fuoristrada è la disperazione, nonostante il blocco posteriore.
Quando devi fare manovre in retromarcia in salita, strette su fondi ad alta aderenza tipo cementate o massicciate, le ridotte con 4x4 permanente e centrale LIBERO, sono fondamentali. Prova a farlo con la trazione inserita e 10q o oltre nel cassone. Può andarti bene qualche volta, ma secondo me a non molto lungo andare anche il Nissan ha da patire
Il vecchio 110hcpu secondo me era (e per me lo sarebbe ancora) un mezzo da lavoro estremamente specialistico, ma altrettanto versatile. E ancora secondo me, il Land per eccellenza.

[Blacbetty]

Caro Mauro, credo sinceramente che dovresti imparare a rispettare il prossimo, cosa che non fai, utilizzando determinate terminologie, a meno che tu non voglia buttarla in rissa, cosa che ovviamente non cerco. Ti faccio solo notare che non mi conosci e che quindi forse dovresti fare meno supposizioni basate sul nulla o poco più.

Dopodiché, se tu mi dici che il mio discorso non ha senso, senza confutarlo o senza trovare errori in esso, significa solamente che esso non ti piace, e che in virtù di questo, io dovrei tacere.

Di fatto c’è una certa differenza tra ripetere ed argomentare e, premettendo che non volevo offendere nessuno, il fatto di ribadire il mio punto di vista, argomentandolo con vari esempi e sotto differenti punti di vista, si basava solo sul fatto che si stesse intavolando una discussione serena ed intellettualmente onesta.

Se non ti piace quanto scrivo, potresti evitare di leggere, viceversa se reputi che dica idiozie (…il che ci sta per carità!) potresti serenamente spiegarmi gli errori che commetto. (Mai sentito parlare di dialogo costruttivo?)

In ogni altro caso, sei tu che mi attacchi, senza che io abbia fatto nulla per suscitare le tue critiche.

Senza rancore, buona serata.

[kloda]

Forza venghino signore e signori...è uscita la Limited Edition!

Potenza (kW/CV)
221 / 300
Velocità massima (km/h)
191‡
Accelerazione (sec) 0-100 km/h
6,7

io l'avrei chiamata TT

[birrone]

Quando vi portano semplicemente la legna tagliata e bella secca, a "qualche" 26€ al quintale, poi vi lamentate

Premesso che dalle mie parti costa esattamente la metà di quella cifra, di andare a prendermela da solo (con il Disco o il Jimny) me ne guardo bene non perché siano mezzi inadatti, ma perché il taglio e la raccolta di legna nelle valli montane sono regolamentati, e fra pagarla 13 Euro al quintale già tagliata, spaccata e portata a casa ed andare a tagliarla e prenderla da solo rischiando multe salatissime per taglio abusivo, beh, preferisco la prima.

Ciao.
Mauro

[4x4xFar]

Non sapremmo mai se la Land avesse preso il Puma e gli avesse montato un benzina già in commercio, magari già testato e affidabile ad un prezzo contenuto, oggi con i venti di guerra che spirano non sarebbe riuscita ad prendere delle commesse militari, oltre che a venderli a noi

Non ci fai il fatturato che sta facendo adesso con il nuovo.

[fanfango]

Quando vi portano semplicemente la legna tagliata e bella secca, a "qualche" 26€ al quintale, poi vi lamentate

Cassone ribaltabile... L'hcpu poteva essere allestito così. A Barberino ne ho visto uno a cui ho domandato sfacciatamente se me lo vendeva, ma mi avrebbe venduto solo le bottiglie di vino che stava caricando ed ha 10q di portata. I 3 posti ahimé li ha persi col tempo, per i 2m di larghezza pure.
Non ci sono solo le baite, che in quota ci vai con i camion da tanto sono larghe le strade tagliafuoco.
Lasciamo stare i Nissan pick up, che si piantano anche nella pari, non hanno trazione, l'ultimo modello poi stendiamo un velo pietoso. Ce l'ha un mio amico e fuoristrada è la disperazione, nonostante il blocco posteriore.
Quando devi fare manovre in retromarcia in salita, strette su fondi ad alta aderenza tipo cementate o massicciate, le ridotte con 4x4 permanente e centrale LIBERO, sono fondamentali. Prova a farlo con la trazione inserita e 10q o oltre nel cassone. Può andarti bene qualche volta, ma secondo me a non molto lungo andare anche il Nissan ha da patire
Il vecchio 110hcpu secondo me era (e per me lo sarebbe ancora) un mezzo da lavoro estremamente specialistico, ma altrettanto versatile. E ancora secondo me, il Land per eccellenza.

Babbano,

siamo sempre lì....tu e il tizio che hai incontrato parlate da appassionati, da land-lovers...ci sta, naturalmente....lo siamo tutti altrimenti non saremmo qui a scrivere.

Io in azienda devo mettere da parte la passione e ragionare con la calcolatrice, altrimenti la baracca non va avanti!

Poi al di là dell'aspetto economico puro e semplice penso sia una questione di età anagrafica: tu sei ancora "giovane", vedrai che tra qualche anno, quando arriverai a dare il giusto valore al TEMPO, scoprirai che il tuo TEMPO varrà ben più degli eventuali 30 euro a quintale....