rumore anomalo dal motore a giri alti

[titonero]

Buona sera a voi compagni di avventura
ho un nuovo grattacapo:
uno strido/fischio (non so come descriverlo meglio) che ho osservato in crescendo negli ultimi 15 mesi...lo si sente dal motore soprattutto a alti giri e soprattutto con motore sotto sforzo, il miglior momento per ascoltarlo è in autostrada, in galleria o durante un sorpasso. a macchina ferma e motore su di giri si sente troppo poco per essere individuato.
Ora il rumore mi chiama; se non voglio rimanere a piedi durante il prossimo viaggio devo risolvere il problema..
radiatore, tubi e manicotti sembrano a posto..
ho pensato all'alternatore, però il rumore non sembra venire da li
sto pensando di smontare la cinghia di distribuzione per far girare (per pochi second)i il motore e ascoltare se il rumore sparisce..

altre idee?
..vi potrebbe essere utile un video?..

non sono un meccanico, ma negli ultimi 12 anni ci ho messo le mani (anche grazie a voi) ed è uno dei motivi per cui mi tengo questo vecchio trattore (Td5 P.L 2021 400000 km a breve)

Un saluto ai viaggiatori

[roby65to]

Sicuro che non arrivi dal turbo compressore?

[cero]

Collettori?

[titonero]

Potrebbe essere il turbo ..
Sopra il turbo c’è un piccolo pistone pneumatico che dovrebbe aprire suppongo quando c’è pressione nel sistema di raffreddamento.
Un po‘ di tempo fa non avevo più potenza al motore e smanettando ho visto che quel pistone non riusciva a muovere la levetta sopra il turbo perché la levetta era bloccata. Sforzandomi un po‘ la levetta a ricominciato a muoversi ma forse è comunque un po‘ danneggiata…
Mi potreste spiegare di preciso cosa fa quella levetta?

[T.n.T.]

La valvola wastegate, fa quello che hai detto (ma non centra il sistema di raffreddamento): quando al turbo arriva troppa pressione, scarica una parte dei gas all'esterno, in modo da poter controllare la pressione di esercizio. Se è inchiodata, non farà il suo lavoro e il motore potrebbe sembrare più performante (non meno: il turbo lavorerà a pressioni più alte), ma sarà maggiormente sollecitato (eventualmente la centralina potrebbe andare in errore per sovrappressione e parzializzare la potenza)

Però se hai un TD5, la prima cosa che guaderei sono i collettori, come dice giustamente Cero. E' un difetto tipico, che qualche prigioniero si spezzi e se fischia, è facile che siano gas di scarico che sfiatano.

Qui la modifica ai collettori per ovviare all'eventuale problema: viewtopic.php?f=31&t=84237

[Andreacat]

Collettori?

[roby65to]

Se è inchiodata, non farà il suo lavoro e il motore potrebbe sembrare più performante (non meno: il turbo lavorerà a pressioni più alte), ma sarà maggiormente sollecitato (eventualmente la centralina potrebbe andare in errore per sovrappressione e parzializzare la potenza)

Un po‘ di tempo fa non avevo più potenza al motore e smanettando ho visto che quel pistone non riusciva a muovere la levetta sopra il turbo perché la levetta era bloccata. Sforzandomi un po‘ la levetta a ricominciato a muoversi ma forse è comunque un po‘ danneggiata…

Forse era inchiodata aperta...

In ogni caso, prima di smontare cinghia o altre parti, indagherei sul turbo e sul collettore...

[T.n.T.]

Si infatti è strano, a meno che non fosse la centralina che gli toglieva potenza per eccessiva pressione

[disco4ever]

....sto pensando di smontare la cinghia di distribuzione per far girare (per pochi second)i il motore e ascoltare se il rumore sparisce....

il td5 avrà tante "pugnette" ma almeno la distribuzione è una delle poche cose no problem.....visto che ha la catena

[roby65to]

Credo si accenderebbe una spia che segnala un errore...

[roby65to]

il td5 avrà tante "pugnette" ma almeno la distribuzione è una delle poche cose no problem.....visto che ha la catena

Ovviamente è un refuso ed intendeva la cinghia servizi, visto che senza cinghia distribuzione nessun motore potrebbe partire...

[titonero]

..un refuso? non so cosa sia ma mi piace .. un Re fuso!
si io intendevo la cinghia, non sono molto ferrato sui nomi e sul cosa fa cosa... fino ad ora ho fatto la frizione, asse anteriore, problemi elettrici, freni, tante piccole cosette, ma era sempre la prima volta ed è sempre stato un successo ed una soddisfazione

controllerò i collettori prima, ma a me non sembra essere un fischio di aria ma piuttosto il rumore classico dell'alternatore quando sta per mollare.
ho i ronzio ad alta frequenza che solitamente fanno gli autobus...

controllo i collettori....

un altro indizio che forse a voi potrebbe tornare utile è che il suono mi sembra venire più dal lato destro.

[paolopiero]

TD5 del 2000 con stessi "sintomi"; erano tre prigionieri rotti del collettore di scarico.
Prima mi hanno fatto cambiare il turbo, ma il fischio continuava...
Su mia insistente richiesta hanno verificato i prigionieri... e il problema era proprio lì.
Ciao
Paolo

[Crivelli]

Piccola considerazione: ma come si fa a cambiare il turbo e non dare un'occhiata prima ai prigionieri?

[paolopiero]

Considerazione ineccepibile, ma la domanda andrebbe fatta ai meccanici. Io faccio contabilità
Ciao
Paolo

[Crivelli]

Considerazione ineccepibile, ma la domanda andrebbe fatta ai meccanici. Io faccio contabilità
Ciao
Paolo

Ovvio che andrebbe fatta a loro, era una domanda retorica, hai fatto bene ad insistere almeno ne sei venuto a capo

[paolopiero]

Ma si, dai, in fin dei conti anche il turbo ormai era vecchiotto...
Ciao
Paolo

[titonero]

Si un prigioniero rotto, aspetterò fino a quando non sarà ora di smontare la testa… o qualcuno di voi è riuscito a cambiare i prigionieri senza smontare la testata?

[T.n.T.]

Non devi smontare la testa per i prigionieri dei collettori...

Basta smontare il collettore (quindi il turbo e se ce l'hai il compressore dell'aria condizionata)

[titonero]

Magari avrete visto già la mia nuova discussione ma lo voglio dire anche qui , perché il problema non è ancora risolto

il prigioniero è strato sostituito, ma dopo um migliaio di km è tornato si vede sulla guarnizione del collettore che ci sono 2 punti dove sfiata leggermente, però ora, in più, non ha passato i test del gas di scarico e la mattina fuma ( ed io con lei ) più del normale.

io è da un po che penso che sia le candente che gli iniettori siano da revisionare
il tubo aria che va al turbo e leggermente lacerato sul manicotto, il turbo è vecchio chiaramente e mi sembra avere gioco, non so quanto ne dovrebbe avere ma sembra averne un po.

in più le prestazioni al momento sono pessime

insomma ha 400k km credo sia anche normale, ma non voglio comprare una macchina nuova, perché mi fanno tutte schifo :-/
solo plastica e nessuno scharm (se si scrive cosí)

quindi ditemi voi cosa fareste, investireste altri 2000 euro per fare iniettori turbo, e candelette e qualche tubo qua e la e qualche guarnizione?

tenete presente che gli ultimi anni non sono stati gratis
secondo la mia contabilità mi è costata di media 3000 all'anno (compreso tasse e assicurazione) ... e i lavori me li faccio io ..(sara questo il problema )
sono al punto nel quale risolvo un problema e poco dopo ne ho uno nuovo

quindi o comincio a fare un restauro fatto con la testa o la vendo.
tenete conto che è la mia unica macchina da 12 anni e che ci faccio di tutto ..non entro nei dettagli )

consigli ??

saluti