scelta tra TD5 e 300

[maxtd5]

Mai discusso a riguardo

Td5 avuto, 300 tdi guidato, 200 tdi avuto

td5: è in grado di fare un sorpasso, è in grado di fare l'autostrada (Vel Max originale 160Km/h), allunga, accelera e quel minimo di elettronica la rende docile ai comandi....il cut off la rende con poco freno motore in generale, ciclistica e frenata sono purtroppo degli anni 50, migliora un pelo la stabilità con le barre antirollio. Centraline e modifiche (se sei amante del genere di smanettamenti elettronici è la scelta corretta)
300tdi: autostrada no..... notevolmente più lento (Vel Max 130km/h), tutto meccanico, tutto diretto, tutto senza filtri, tutto reale....schiacci e fa, coppia e tiro parecchi, in tutte le marce e sempre...tira, vibra, sbuffa...In pratica un bel trattore che può, in alcune occasioni, andare anche su strada. Il limite alle prestazioni motoristiche è dato solo dal quantitativo di gasolio incombusto che, a richiesta, potrebbe avvolgere il paesaggio circostante, debilitare i ciclisti etc.
Ciclistica e frenata come sopra ma ancora peggio
200tdi: un pelo ancora meno del 300 ma con LT77 e retro non sincronizzata in avanti (mi è piaciuto più del R380)

Per quanto riguarda i problemi ..... come già detto da altri, hanno fra i 20 e 40 anni ..... diversi proprietari e diversi gradi di manutenzione e modifiche, per esperienza personale, oggigiorno, se l'uso è solo a breve raggio e sporadico, opterei per 300tdi o 200tdi, che tutto sommato si accontentano di poco, non hanno antifurti, no centraline....

[landy76]

Per mia esperienza, io sono nato con un td5 poi cambiato con un 300,poi li ho avuti entrambi contemporaneamente e infine ho optato ancora per un td5 su Discovery. Fuoristrada ne faccio poco diciamo nulla, però il td5 quando lo sento andare è leggermente preparato è una bella emozione che il 300 non ti dà. Quando gira spinge e spinge. Il 300 se ti fermi alla regolazione della pompa e un po' di turbo poi mura. Il td5 è quasi infinito.

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[vittd5]

.........tutto senza filtri.......

....il mio olio, gasolio e aria li ha....

[Babbano]

Beh dai il td5 è nettamente migliore a livello motoristico, e ci mancherebbe, allunga sul contagiri che quando pensi sia arrivato, è allora che inizia a dare.
Però un 300 un po' vitaminizzato, il suo ambiente è esattamente il fuoristrada!

[l'orso]

le migliorie sostanziali che sono state fatte da LR sul 300,

Senz'altro saranno state fatte delle migliorie, ma all'atto pratico i due motori hanno la stessa potenza e la stessa coppia massima allo stesso numero di giri, e nella guida normale credo sia difficilissimo percepire differenze.
Due o tre anni dopo che era uscito il 300, mi venne la tentazione di sostituirlo al 200. Dato che, come più volte detto, preferisco di gran lunga stare sopra la macchina che sotto, chiesi consiglio a due meccanici piuttosto esperti (lo so, i "veri" esperti stanno sui forum, ma a volte bisogna accontentarsi...) ed entrambi mi dissero di tenermi il 200. Così ho fatto, e ne sono felice (non volevano dirmi che il 200 è meglio del 300, ma semplicemente che non valeva la pena cambiare).
Col 300 ho fatto 150kkm sul RRC, e se faccio il confronto col Def Td5 su superstrade e autostrade come chiedeva il nostro amico, non c'è proprio paragone. Tanto per dire che il motore non è tutto e conta molto quello che c'è attorno.

[MickeyLand]

grazie, mi sto facendo piano piano un'idea e vi seguo volentieri, anche se non scrivo molto

[Babbano]

Orso, non è che se due persone sono alte e pesano uguali, sono la stessa persona
Intanto il 300tdi per fare un esempio, ha specifiche militari che il 200 non ha.... è stato fatto un progetto successivo per soddisfare queste specifiche.
Non mi puoi paragonare a velocità autostradali un range rover 300tdi ad un Defender, seppur td5. I rapporto al riduttore sulle veloci è a favore della regina, 1.22 a 1.44....in più l'assenza di ogni qualsiasi isolamento fa il resto
Tu sfidi ad accorgersi delle differenze nell'utilizzo, io scommetto che potrei accorgermene alla guida, anche con le cuffie nelle orecchie senza sentire il rumore.... Diciamo che in mezzo ci sono molti altre sfumature
Secondo me non ci sono particolari caratteristiche che debbano far preferire un motore 200 a dispetto di un 300, se si può scegliere. Sono molto simili, ma nell'uso il 300 risulta decisamente più fruibile

[roby65to]

Senza contare poi che i Defender con motore 300 TDI hanno anche subito numerose altre modifiche migliorative, come cambio R380, differenziali con semiassi a 24 cave, freni a disco posteriori, ecc..

[fanfango]

td5: è in grado di fare un sorpasso, è in grado di fare l'autostrada (Vel Max originale 160Km/h),

...cosa vi fumate a Torino di così buono per vedere un td5 ORIGINALE con i suoi bei 122 cv al motore, che saranno al massimo 70 alle ruote, fare i 160 (centosessanta!!!) all'ora??



comunque, per rispondere al quesito originale: sul campo, considerando tutti i fattori il td5 è nettamente migliore.

Ripeto: considerando tutti i fattori, questo perchè solitamente i detrattori del td5 puntano il dito sulla centralina elettronica che i vecchi 200-300 ovviamente non avevano.

Comunque è utile sottolineare che il td5 è stato, dati alla mano, il motore più LONGEVO (ed affidabile!) di TUTTA la produzione land rover.

[fanfango]

il 300tdi per fare un esempio, ha specifiche militari che il 200 non ha....

Quali sarebbero?

[Babbano]

Quali sarebbero?

viewtopic.php?f=10&t=18599

Comunque si, anche io penso che il td5 sia un motore migliore e più moderno

[maxtd5]

......tutto senza filtri.......
....il mio olio, gasolio e aria li ha....

Tutto e subito o tutto e di piú dopo qualche tempo ...Amen .... Chi uno chi l'altro .....voglio la macchina del tempo per leggere uno dei vecchi tred pre avvento del Nano....

[fanfango]

letto il link di Babbano, in sostanza i Wolf 2 hanno differenziali 4 satelliti, scocca e telaio un pelo rinforzata e ponte posteriore Dana 44

Questo per le forniture militari.

Le versioni civili invece nisba...

[vittd5]

:lol:

....anche sul td5 ho tutti i filtri.... ma i 160 non li fa neppure attaccato al frecciarossa.....
.....forse il discovery li fa, ma sinceramente non lo so....

[fanfango]

E' tecnicamente impossibile che un td5 di serie faccia i 160 reali.

Poi se parliamo invece di 160 visualizzati, che diventano 35 reali....allora forse forse.....

[maxtd5]

...cosa vi fumate a Torino di così buono per vedere un td5 ORIGINALE con i suoi bei 122 cv al motore, che saranno al massimo 70 alle ruote, fare i 160 (centosessanta!!!) all'ora??

L'incoscienza della gioventù ..... Non è tanto il vederli ... a tachimetro li ho visti ben più di una volta e peraltro anche abbastanza rapidamente, è il mantenerli per 10 minuti consecutivi che ti porta in uno stato di coscienza onirica superiore degna delle gesta dei primi aviatori dotati di martello per disinceppare la mitragliatrice e revolver (il paracadute non era stato ancora inventato).
La stessa sensazione che si ha con il 200 ma a 130 km/h di tachimetro e con il 300 a non so in quanto ho lasciato andare il piede prima ..... comunque in quelle occasioni , la strada la tengono tutta (3 corsie)

[Angio]

Personalmente, per quel che chiedi, andrei di Td5. Una volta imparato a gestire l'elettronica con nanocom e capiti i difetti noti, non sarà difficile gestirli e risolverli. Personalmente ne ho provati un pò:

19J pompato di turbo e pompa cav! va meno di un 200-300 originale, scalda e non gradisce essere guidato con allegria, motore delicato. Scartare a priori!

200 defender: Agricolo, ma un bel mulo, digerisce bene le strapazzate senza problemi, non scalda neanche a stare tutto il giorno a 4000rpm, motore del tipo: Affidabile e facilmente riparabile, erogazione tutto e subito, non ha allungo e tende ad imballare. Con un pò di turbo e pompa diventa bello brioso ma consuma, da originale è molto parco nei consumi. Non mi piace: scatola di sterzo, ponti a 10 cave, tamburi posteriori, internamente rumoroso, impianto elettrico ancora con i fusibili vecchio tipo, cinghie fine senza tendi cinghia, alcuni ricambi cominciano ad essere costosi e di più difficile reperibilità.

300 Defender: Agricolo come sopra. Motore che digerisce bene le strapazzate e non scalda neanche se lo si tiene a 4000 rpm tutto il giorno. Motore del tipo: Affidabile e facilmente riparabile, meno spinta iniziale del 200 ma con un tiro in alto molto meglio distribuito, mura più su di giri del 200. Con turbo e pompa anche lui diventa bello brioso, gia da originale consuma più del 200. Mi piace più del 200 per: ponti a 24 cave e dischi post, scatola sterzo 4 bulloni, meno rumoroso del 200 e più fruibile in strada, impianto elettrico con fusibili nuovo tipo, cinghia larga con tendicinghia, ricambi disponibili tutti e in maggior quantità del 200.

TD5 Defender: Non più agricolo, rumore rotondo. Motore che come sopra, però ha una maggior coppia e in quanto a spinta, già da originale, non è lontanamente paragonabile a quelli di cui sopra, spinge molto di più. Migliore qualità della vita in abitacolo rispetto a tutti i predecessori!

[landy76]

... In poche parole
200, un mulo grezzo
300, un bel cavallo da tiro
Td5, un cavallo di razza con doti da tiro

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[l'orso]

Tu sfidi ad accorgersi delle differenze nell'utilizzo,

No, no, non sfido nessuno, dico solo che IO non mi accorgo di certe "sfumature"...

[l'orso]

in sostanza i Wolf 2 hanno differenziali 4 satelliti, scocca e telaio un pelo rinforzata e ponte posteriore Dana 44

Questo per le forniture militari.

Le versioni civili invece nisba...

Invece quelli che hanno un 200 versione civile e senza specifiche militari si devono accontentare di un ponte posteriore Salisbury invece del Dana 44...