Catene per Disco

[domenico carapellotti]

Su Disco 300 tdi monto attualmente 4 gomme 235/70-16 però ho altre 4 da 205. Primo quesito: su strada innevata/ghiacciata quale misura mi consigliate con blocco differenziale inserito? (penso la 205, indovinato?) Secondo quesito: volendo acquistare le catene da neve, è consigliabile la misura per le 235 che hanno una maggiore impronta a terra oppure per le 205 che si 'inseriscono' meglio nella neve? Ciao e grazie. Domenico "Possibile e impossibile è la misura della volontà umana"* *Miyagi (Noriyuki Pat Morita) in Karate kid.

[stefen67]

Ciao, ti dico la mia da ex Discobolista. Per la misura starei sulle 205, di conseguenza anche la catena per la 205, avresti anche meno problemi di ingombri nel montaggio all'anteriore. Non dimentichiamo che costano anche qualche eurino in meno, (sia la catena che la gomma) il che non guasta... Per il blocco, va usato solo se trovi abbastanza neve, sei un fortunato possessore di un Land, puoi scordarti le sfighe dei giap o usa a trazione posteriore. Chiaramente se monti una sola coppia di catene vuol dire che ti trovi di fronte ad almeno 50 cm di neve, oppure hai le gomme lisce = pazzo, e io le metterei davanti col centrale bloccato. Però con 4 gomme termiche sentirai la necessità delle catene solo in fuoripista "estremi", nel quotidiano stradale te le scordi. Padanian Club

[Blizzard]

Sul mio Disco 200 con pneumatici 205x16 le catene le ho a bordo tutto l'anno, per montaggio su tutte le 4 ruote, ma servono solo per uso estremo, in quanto, come saggiamente dice Stefen67, siamo su Land e non su Jap o robaccia Yankee. Ti faccio un'esempio: a me è capitato di raggiungere il rifugio di un'amico, situato in cima ad una salita di circa 7 Km, con pendenze anche del 25%, dopo una nevicata di oltre trenta centimetri, in neve fresca, strada vergine, senza altre tracce di ruote, con montate solo le Wrangler A/T di serie, senza catene. Catene che invece ho dovuto montare qualche tempo fa, nonostante avessi sotto le gomme artigliate Mud, per raggiungere un cantiere su una mulattiera con un ventina di centimetri di neve gelata, con la pendenza che in alcuni punti era però di oltre il 35%. Quindi, ti consiglierei gomme da 205x16, e, se proprio ti trovi in pendenze tali da vanificare anche l'aderenza che puoi avere con il blocco del centrale, monta anche le catene, ma tutte e 4. Una considerazione: io monto 4 catene tradizionali, a maglie trasversali, non di rapido montaggio, del tipo con un grosso anello elastico che va ad aggrapparsi alla catena che gira attorno alla gomma: sono assai robuste, anche se di montaggio non proprio agevole, ma non mi hanno mai piantato, anche se una serie a rombi sarebbero ancora più performanti. Ricorda, inoltre, di provare il montaggio prima di averle bisogno, montarle su una pendenza allucinante, magari di notte, con la Land di traverso alla strada percè non riesce più a salire, non è agevole..... E soprattutto occorre considerare prima se nel tratto che intendiamo percorrere ci sarà bisogno di catene, onde non trovarsi nella condizione prima descritta..... A me è capitato di andare a stroppare un Troy () perchè il possessore si era avventurato su una stradina che non conosceva, che ad un certo punto diventava stretta ed in salita, ed il suo LJ 70, messosi di traverso, incastrato tra le due rive innevate ai lati del tratturo non gli permetteva nemmeno di accedere, alle gomme....figurarsi quindi il montaggio delle catene (2) delle quali pur disponeva. Per un'uso stradale, quindi, le catene di norma non servono. Tieni presente comunque che, in caso di discesa, senza catene, se le ruote si bloccano, vai a valle come qualsiasi vettura......Ho visto un'amico, anni fa, raggiungere, sull'onda dello slancio, la piazzuola di parcheggio di un ristorante dove avremmo cenato, per poi scivolare come un sasso verso giù, senza controllo, a ruote bloccate, al ritorno dopo la cena. Però aveva abbondantemente mangiato, ancor più abbondantemente bevuto, e non guidava una Land..... "....fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e conoscenza...."

[adriapel]

ma le catene è possibile montarle solo sull'anteriore in caso di bisogno ?.

[Blizzard]

Sì, ma ti danno solo un pò di trazione in più. Può accadere, però, che se cerchi di salire su una rampa con molta neve tu non abbia al posteriore l'aderenza necessaria, e nemmeno la conseguente tenuta laterale. Se si è in una situazione che richiede le catene su un mezzo come un Disco, dotato cioè di motricità già alta, io personalmente preferisco metterle tutte e quattro. "....fatti non foste a viver come bruti, ma per seguir virtute e conoscenza...."

[domenico carapellotti]

Prima di ringraziarvi tutti per le risposte, volevo scusarmi se è trascorso qualche giorno dalla mia domanda, in quanto avevo problemi di collegamento a internet. A presto. Domenico "Possibile e impossibile è la misura della volontà umana"* *Miyagi (Noriyuki Pat Morita) in Karate kid.

[scipioni.e]

Domanda: se monto 2 catene su un td5 con etc senza blocco, mi pianto sulla neve????

[bobo]

Risposta: credo proprio di si! Roberto - Def110sw "bobomobile"

[scipioni.e]

Anch'io sono della stessa opinione!!! Da questo posso dedurre che l'etc funziona frenando la ruota che slitta e restituendo quindi coppia all'altra ruota sullo stesso asse ma non su assi diversi. Una specie di blocco differenziale anteriore e posteriore. In pratica se girano a vuoto tutte e due le ruote su uno stesso asse, mi PIANTO!!! Correggetemi se sbaglio

[bobo]

Il funzionamento è più o meno quello che descrivi, ma dovrebbe intervenire sulla rotazione di ogni singola ruota, come fa l'ABS. Certo c'è una certa tolleranza sennò interverrebbe ad ogni tornante..... Però il problema è un altro. Ovvero L'ETC funziona, ma per brevi periodi di tempo. Poi c'è anche un certo ritardo nell'inserimento di tale dispositivo che lo rende poco progressivo nelle partenze da fermo, mentre da il meglio di sè quando interviene con l'auto già in movimento. Per esperienza personale, con il Def piantato di muso in un cumulo di neve e quindi con montaggio delle catene possibile solo sull'asse posteriore, il mezzo non si è mosso fino all'inserimento del blocco differenziale posteriore. Insistendo sull'acceleratore, forse sarebbe uscito anche con il solo ETC, ma non mi andava di sollecitare per nulla freni e trasmissione avendo appunto il blocco. Sinceramente, anche funzionasse, io prenderei comunque 4 catene a montaggio rapido. Infatti le ho prese anche per il Def che il blocco ce l'ha..... Roberto - Def110sw "bobomobile"

[scipioni.e]

Se quello che ci siamo detti è vero, dubito che il tuo def senza blocco potesse uscire dall'impiccio a meno che il tuo etc funzioni in modo differente dal disco. Sarebbe carino sentire chi ha già avuto esperienze in merito.

[ippo4x4]

Ciao, ho potuto porvare il mio disco Td% in diverse occasioni sulla neve, ma lo scorso wwek-end sotto la nevicata che ha attanagliato il nord italia x salire sulle alpi trentine ho dovuto, un pò x curiosità un pò x tranquillizzare i miei passeggeri, montare la copia di catene che avevo a bordo (in 5anni e 130000km mai usate). Catene T2 NoProblem a rombi da 12mm montate solo all'anteriore, devo ammettere che l'auto era gia eccellente prima, poi è viaggiava come una Troica trainata da cavilli sui ghiacci siberiani :) Se però poi andate a leggere il mio post su: [url]ttp://www.africaland.it/forum/topic.asp?TOPIC_ID=12357&FORUM_ID=84&CAT_ID=19&Topic_Title=cambio+e+CDL+Disco&Forum_Title=TRASMISSIONE[/url] di questo stesso forum leggerete dell'inconveniente tecnico che mi è accaduto :) Ciao

[Giu]

No dai non ditemi che disco senza blocco con ETC e due catene si blocca.. Allora 1) ETC lavora tramite sensori ABS, i sensori ABS sono presenti su tutte le ruote (chiedo conferma)perciò ETClavora sulle 4 ruote. 2) SE ETC lavora sulle 4 ruote se anche due di queste girano senza atrito dovrebbe frenarle e dare anche moto a quelle catenate, giusto ? 2a)Oppure frena queela che girano MA non dà moto a quelle catenate e quindi sono bloccato Spiegatemi bene questa cosa, perchè è la m ia condizione. Ciao e con speranza Giuseppe

[bobo]

Giu, un consiglio: compra un altro paio di catene, ma presto che l'inverno sta finendo... Roberto - Def110sw "bobomobile"

[Giu]

Eh Bobo la fai facile tu....4 catene!! Mi sembrava che, comprando le catene anche se solo due, mi fossi tutelato molto. Allora se non servono su due ruote a cosa servono?. Se mi pianto senza catene e poi le metto non parto più lo stesso, se il ragionamneto di prima è confermato. Allora servono solo esclusivamnete in anticipo per prevenire: le metto anche se ho aderenza perchè finchè cammino aumentano l'efficienza della trazione ma se mi fermo e no le ho sono sono spacciato ? E' cosi? Giuseppe

[scipioni.e]

Io rimango dell'opinione che l'ETC funziona solo sullo stesso asse per cui se ti slittano contemporaneamente 2 ruote dello stesso asse la coppia viene trasferita sull'asse ke slitta dal differenziale centrale e sei fregato! Ovviamente per avere conferma bisognerebbe provare la cosa o sentire l'opinione di qualcuno che ha già provato. Se questo ragionamento fosse giusto, le 2 catene sarebbe forse meglio metterle su 2 ruote di assi diversi : io però non lo proverei !!!

[Giu]

Motivo in più per attivare 'sto blocco al centrale... Grazie Scipioni.E. Aspettiamo altri suggerimenti. Ciao Giuseppe

[Gegio]

Una domanda da uno che non sà nemmeno cosa sia l'ETC: ma nell'ipotesi che ti slittino entrambe le ruote dell'asse senza catene, ammettendo che l'ETC te le blocchi e trasferisca la trasmissione all'altro asse, questo si ritroverebbe quindi a spingere/tirare due gomme frenate? sul ghiaccio? mica tanto bello.... Ciao Roberto 300Tdi MY1995 215kkm "E sempre, sopra di noi, il grande cielo africano..." - N.Cirani

[scipioni.e]

L'unico modo per riuscire ad utilizzare solo 2 catene è avere un blocco differenziale centrale e questo per noi discotd5isti non è possibile ...almeno di montarlo successivamente...

[Giu]

Ciao Gegione, ETC dà dei colpetti ai freni e rallenta le gomme non le blocca totalmente. In questi gg di neve ho provato diverse situazioni e in trazione il disco non aveva problemi e non entrava l'ETC, se invece acceleravo improvvisamente, per provare, ETC entrava. Per chi non ha ETC si sentono dei colpetti e un rumore simile a quando passi sui quei rallentatori in rilievo prima delle uscite autostradali, più attenuato. Il mio prossimo step, ci metterò circa un decennio, è montare il CDL. In questo modo avrò blocco + ETC e un motivo in meno per non rimpiangere il 300. Ciao Giuseppe