Defender e ABS/ETC : si o no ?

[BCCCRL]

quote:

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Guarda che semmai è vero il contrario: coll'ETC ti pianti e senza no. A meno di essere in piano o su pendenze minime e fondo cedevole ma subito sotto un buon grip. Quanto al fatto che ti diverti a piantarti, è divertente anche vederti piantato basta che il tempo di piantumazione forzata non superi complessivamente la metà della giornata, altrimenti è meglio portarsi la Settimana Enigmistica Ciò, ma gheto intension de blocarme el pistin, domenega? D90: GROUND SUPERIORITY LANDCRAFT

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mha ricordo che a Lendinara l`unico a non piantarse e` stato SETTE (era l`unico a montare l`ETC) in altre occasioni ho avuto modo di vedere che Lui passava, mentre io dovevo sacramentare. Non ricordo di aver mai fatto perdere tempo a nessuno nelle mie piantate (nel Meduno si era spento il motore) Ritengo che se non ti pianti non impari un accidente Ripeto, meglio avere una cosa che si toglie rispetto a una che non c`e` A parte che il tuo pistino non e` obbligatorio, mi farebbe comunque piacere il provarci e, come sempre, al terzo tentativo fallito ho sempre liberato l`ostacolo Carlo e Vyper

[antoniop]

Nella 109 e nell'88 i capelli bianchi venivano a causa dei tamburi dei freni (viva i dischi,quelli si che sono altra cosa)e non dalla mancanza di ABS, badate bene che poi io nell'88 avevo montato i tamburi del 109 ma sempre con frenate sommarie. Piuttosto mi domando perchè,almeno sul mio,togliendo il fusibile dell'ABS la centralina vada necessariamente resettata dal concessionario dato che le spie sul cruscotto rimangono poi sempre accese rimettendo il fusibile, lo stesso mettendo al posto del fusibile l'interruttore. Ciao Antonio

[BCCCRL]

perche` viene letto come "malfunzionamento" e non recepisce la correzione una volta rimesso il fusibile A parte che dopo un po si riassetta da sola cosa ti dicono le spie che gia` non sai??? Carlo e Vyper

[cigipi60]

Anche a me pare il solito eccesso. Perché un Defender con ETC dovrebbe andare peggio di uno senza? Sospensioni gomme e motricitá sono uguali, l'ETC aiuta a superare i twist (anche se a modo suo) e ad evitare che le ruote scavino solchi pattinando INUTILMENTE. Diverso é il caso del Discovery II SENZA blocco centrale: su quelle l'ETC da solo su certi fondi (sabbia) fa spesso piú casino che altro. Ma su un Defender che il blocco lo ha, secondo me peggio proprio non ha ragione di andare. Tutto si puó dire, che non piace, che toglie gusto, che non ci si fida dell'elettronica. Ma allora anche i blocchi o gli assetti dinoccolati tipo Equipe84 "tolgono gusto"??? E questo tipo di elettronica se si guasta mica ti lascia per strada, al piú ti riporta nelle stesse condizioni di un Defender classico, quindi che male c'é ad averlo? Io concordo solo sulle preoccupazioni della guida su certi fondi molto delicati con l'ABS... In questi casi ho ancora dubbi. Ma la sicurezza stradale non é un optional. Bello dire che su asfalto ci vai solo per prendere la prossima sterrata, ma poco realistico. Statisticamente, anche con un Defender percorri centinaia di migliaia di km su strade asfaltate e traffico. E gli imprevvisti non evitano le Land per andare a spiaccicare solo le Audi o le Alfa Romeo, semmai é proprio la Land che con la sua struttura inadatta ed obsoleta se li tira addosso. Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[Silvio]

Già, la sicurezza non è un optional, e (anche io guido piano, ma molto piano, quasi come se avessi ancora la 109" sotto il sedere) l'imprevisto sempre in agguato. Sono sicuro che Schumacher sa frenare meglio dell'ABS, ma sono altrettanto sicuro che io frenerei molto peggio, ho coscienza dei miei limiti (e di quelli del mio mezzo). ETC: ovvio, a Solihull sono proprio cretini; sono almeno 10 anni che montano l'ETC (era già sulle RR classic) e non si sono accorti che è la classica fantozziana ca..... pazzesca. Il che non vuol dire che non ci possa essere di meglio, per carità, soprattutto in certi impieghi. Nulla è perfetto, questo è vero, ma la mia 110" ci si avvicina assai, da fare paura Silvio

[tomotto]

amen, quotone. il 90 avrà anche l'etc (quando arriverà...)

[fangomud]

C'è una cosa che non mi pare sia stata detta. Con l'Abs, se freni sterzando molto, il fatto che non parti per la tangente, ti porta a metterti il Def per cappello. Ho fatto varie prove di inchiodata. L'ABS interviene ogni metro circa di percorso. Quindi fa tante inchiodate da un metro e un metro di rotazione della ruota. Non se questo dipenda dalla velocità di rotazione.

[tomotto]

quote:

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C'è una cosa che non mi pare sia stata detta. Con l'Abs, se freni sterzando molto, il fatto che non parti per la tangente, ti porta a metterti il Def per cappello. Ho fatto varie prove di inchiodata. L'ABS interviene ogni metro circa di percorso. Quindi fa tante inchiodate da un metro e un metro di rotazione della ruota.

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dipende dalla velocità a cui stai andando, visto che l'abs ha una sua frequenza di utilizzo...

[Rover]

Ciao, riesumo questo 3d per non ripetermi. Ho 2 domande: I°- ABS ed ETC lavorano con lo stesso circuito elettronico e se si guasta uno blocca l'intero circuito o uno puo' funzionare a dipetto dell'altro II°- qual'e' la procedura per disattivare l'ETC all'avviamento e sopratutto assieme all'ETC si disabilita anche l'ABS? Io dopo un intervento all'ABS non ho più l'ETC funzionante e i mecca Land mi stanno dicendo di tutto dalla mancanza di collegamento fra centralina e trasmissione alla fusione del "modulo" ETC del valore di circa 2.000 eurozzi. Altro motivo per il quale sono molto deluso.... Se e' così stavolta mi suicido davvero. CIAO. EX Landmaniac "Rover" Defender Natural Attitude Td5

[bobo]

1° - Credo proprio di si. Almeno per la parte dei sensori. 2° - Se non sbaglio occorre dare contatto e, senza avviare il motore, premere il pedale del freno 9 volte in rapida successione. L'ABS si disabilita, ma alcuni dicono che torna funzionante appena superi i 7 km/h. Ovvero che tale procedura non serve ad una mazza..... Non so se disabilitando in questo modo l'ABS si disabilita anche l'ETC. Roberto - Def110sw "bobomobile"

[Silvio]

L'hardware è il medesimo, come detto da Bobo: stessi sensori, stesso cablaggio, stesa centralina, stesso modulatore. Quindi se è KO l'uno, lo è anche l'altro. Rover, non riesci a trovare un'officina che sia assistenza ufficiale della Wabco, la casa costruttrice dell'ABS-ETC? Gli impianti Wabco sono forse i più diffusi in Europa su veicoli industriali, non dovrebbe essere impossibile trovare officine di assistenza ufficiale. Prova magari su www.wabco.de Silvio

[REVENGE]

Il mio 90 è senza ABS ma confesso che qualche volta ne sento la mancanza.... esempio : discesa di montagna con dossetto (scarico del posteriore) e rallentamento improvviso... bisogna avere sangue freddo per non intraversarsi.... l'ETC sulla carta funziona anche meglio di un torsen per certi versi.... il torsen infatti sposta la coppia sulla ruota che non pattina, ma nessuno mi assicura che con questa dose di coppia aggiuntiva continui a non farlo mi sembra semplicenete demenziale la procedura per lo spegnimento... sulla macchina di mia moglie ad esempio si può disinserire attraverso un pulsante.... ma solo a motore spento..... se poi abs/etc si reinserisce oltre gli 8 km/h.... ma allora giro sulle dune con abs inserito???? e sulla neve, la ghiaia ????? in ogni caso con il def su asfalto meglio 10 km/h in meno, in OR meglio 10 km/h in più.... revenge

[Rover]

....ma allora se e'tutto un impianto diciamo, perchè sento l'ABS lavorare mentre l'ETC è morto. La spia dell'ETC in accensione funziona e poi si spegne tutto ok. Ma quando le gomme scivolano mentre prima si accendeva la spia, i giri calavano e la macchina ripartiva ora non succede più nulla. Il primo test con il computer Land ha riscontrato un mancata comunicazione tra centralina e trasmissione. Ora non lo so(!!!!) CIAO EX Landmaniac "Rover" Defender Natural Attitude Td5

[cigipi60]

quote:

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Il primo test con il computer Land ha riscontrato un mancata comunicazione tra centralina e trasmissione.

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??? Non esiste nessuna "comunicazione" tra centralina e trasmissione! L'ETC funziona come l'ABS ma al contrario: se la centralina, tramite i sensori fonici delle ruote (sensori ABS), rileva che una o piú ruote iniziano a girare piú velocemente delle altre, frena tali ruote tramite le pinze freno corrispondenti. L'unico minimo legame con la trasmissione di questo sistema é (mi pare) il riconoscimento del blocco difernziale inserito. Come varii il comportamento in questo caso non saprei descriverlo, non lo ricordo. Ricordo che l'ETC non é un dispositivo estremamente pronto nella risposta, occorre diciamo "enfatizzare" il pattinamento dando gas, altrimenti questo non interviene per differenze di rotazione per lui poco significative. Se si cerca di valutarne il comportamento con delicatezza o in condizioni di test poco adeguate si potrebbe essere portati a credere che non funzioni. Rover, che tipo di prove fai? Ne conosci bene le caratteristiche? Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[Rover]

Come test mi fermo a metà di una rampa con una pendenza esagerata e bagnata (via Bonomea x i triestini) e da li riparto dando gas, risultato prima a meta' risalita partiva l'ETC ora non piu'patino fino alla fine.... Ma ora che mia hai detto una cosa mi sorge un dubbio non funziona nemmeno la spia del blocco differenziale potrebbe essere quella l'interruzione che non fa scattare l'ETC?????????? CIAO EX Landmaniac "Rover" Defender Natural Attitude Td5

[bobo]

Non mi pare proprio che l'ETC dialoghi con il blocco del differenziale centrale. Semplicemente interviene diversamente perchè le ruote, ovviamente, pattinano di meno col blocco inserito. La prova più attendibile da fare è piazzarsi con una o due ruote sul fango o sulla ghiaia e le altre sull'asfalto, senza inserire il centrale e vedere cosa fa. L'ETC interviene anche più facilmente se hai lo sterzo a fine corsa. A volte l'inserimento avviene per una frazione di secondo ed è percepibile solamente perché si sente il rumore della pompa ABS, senza che si accenda la spia ETC. A me non è mai successo che l'ETC si sia inserito sull'asfalto, anche se bagnato. Roberto - Def110sw "bobomobile"

[Silvio]

quote:

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Il primo test con il computer Land ha riscontrato un mancata comunicazione tra cervello e bocca del meccanico. EX Landmaniac "Rover" Defender Natural Attitude Td5

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Ecco, così ci siamo...si comincia a fare chiarezza... Silvio

[Nic110]

Nessuno ha messo l'ABS ed ETC sotto interrutore ? Ciao Nicola Quand la fadìga la pasa al gòst, mola la f..a e pasa al lambròsc LAMBROLAND 4x4

[Rover]

All stamane o portato la macchina dal meccanico vicino al mio negozio. Un normalissimo elettrauto che però ha il PC per la diagnosi. Risultato letto dal sottoscritto:"Mancanza di comunicazione". Non lo so, non so più cosa fare. Credo che aspetterò il 25 ottobre che c'è il pizzaland a Trieste e poi la permuto con una bella UAZ........ EX Landmaniac "Rover" Defender Natural Attitude Td5