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Sterzo ballerino

Tutto sulla 90, 110 & 130

Messaggioil 18/08/2008, 10:49

Ho da poco sostituito le gomme, prima avevo delle riicostruite Tagom, ora delle Toyo. ho notato che intorno agli 80 km/h lo sterzo si alleggerisce e vibra notevolmente sull'asse orizzontale. ho l'assetto originale, 167.000 km. Altra cosa scorcentante è che in curva se il fondo è sconnesso l'auto saltella e parte in sottosterzo (ma questo è un problema sorto già tempo prima intorno ai 120.000 km). Consigli?
parmenione
 
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Messaggioil 18/08/2008, 12:14

In ordine economico crescente credo possa essere la convergenza,l'ammortizzatore di sterzo da sostituire o la scatola guida. ciao. DEFENDER 110Td5 1999www.africaland.org/public/regalibia01.jpg
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ABCD
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Messaggioil 18/08/2008, 14:29

Controlla i silentblock della panard, o sono da sostituire perchè usurati opppure si sono allentati i dadi, queste sono le prime cose da controllare quando si verifica lo shimmy, ciao e buon lavoro
Arnold Rover
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Messaggioil 18/08/2008, 15:22

Ciao a tutti Potrebbe anche essere solo una cattiva equilibratura delle ruote. Ciao ciao Maurilio GOSA QUE LA VIDA ES CORTA!
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NURAGICO
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Messaggioil 18/08/2008, 16:26

le gomme le ho montate circa 20 gg fa con tanto di equilibratura spero corretta da parte del gommista. Per controllare i i silentblock della panard e i dadi devo solllevare l'avantreno, dov'è esattamente che devo guardare. grazie
parmenione
 
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Messaggioil 18/08/2008, 21:51

la panhard è quella barra che attraversa longitudinalmente il ponte anteriore e che ha una specie di gobba in prossimità del differenziale, se ti abbassi difronte al Land la localizzi subito, per controllare i silentblock è meglio che il mezzo sia sollevato e comunque il serraggio dei dadi va sempre eseguito con il veicolo a terra
Arnold Rover
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Messaggioil 19/08/2008, 0:13

Ecco indicata la barra con la freccia rossa, appena davanti al differenziale anteriore. Le boccole da verificare sono 2 (qui vedi solo la boccola di dx indicata in giallo, l'altra è all'estremità opposta delal barra). I dadi possono anche essere serrati a fondo ma non vuol dir eche le relative boccole siano a posto: potrebbero essere consumate all'interno. La cosa migliore per valutarne lo stato è avere due o tre persone forzute che ti diano uan mano a scuotere il land in senso trasversale mentre tu stai sotto a controllare se ci sono laschi. Umberto e... 300 Tdi
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Messaggioil 19/08/2008, 9:06

esiste un metodo molto meno faticoso se il tuo veicolo ha l'idroguida. a motore acceso sterza destra sinistra e controlla se come tocchi il volante le ruote sterzano o se si muove prima la carrozzeria e poi le ruote. se si muove la macchina prima delle ruote hai i silentblock barra panhard andati. cambia anche bulloni (e dadi). ricorda che i bulloni dei silentblock vanno tirati con la macchina a terra in posizione normale, non penzoloni da un crick o da un ponte due colonne. se non e' la barra panhard e' il precarico dei fuselli da registrare, ammesso che i perni fusi siano in perfetto stato.immagino tu abbia gia' controllato il gioco cuscinetti ruote... ciao
giove2
 
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Messaggioil 19/08/2008, 13:42

grazie a tutti. proverò ad eseguire le operazioni descritte. Alle brutte la porto in officina
parmenione
 
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Messaggioil 19/08/2008, 15:49

Ciao Giuseppe il problema con le gommazze rigomate specialmente quelle extreme,esce e aumenta il problema che sicuramente avevi già prima. Forse non l'ho notavi perché avevi le gomme stradali, dando meno sollecitazioni e vibrazioni. Ti parlo x esperienza perché viaggio con 4 gomme T3 Extreme (Forest), non ho nessun problema anzi soft perché ho sostituito l'ammortizzatore sterzo con quello australiano (EMU giallo). Se sostituisci i silentblock della panard e appunto l'ammo sterzo, sicuramente risolvi il problema. In poche parole é quello già descritto da alcuni landmaniac che hanno un'ottima esperienza. Saluti
Gian
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Messaggioil 20/08/2008, 12:24

ho provato a muovere la barra e non ho notato giochi. Per lo sterzo c'è un minimo di gioco. la cosa strana che ho notato è che c'è anche uno strano comportamento delle sospensioni: scuotendo l'auto si muove come se gli ammortizzatori avessoro uno spazio morto. Non so come spiegarlo. Non vorrei dover sostituire anche gli ammortizzatori (vado x 170.000 km). Ultima cosa, se fossero ovalizzate le gomme potrebbero causare lo shimmy?
parmenione
 
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Messaggioil 20/08/2008, 13:22

non devi guardare il gioco dello sterzo, devi vedere se a inizio sterzata si muove la carrozzeria e poi sterza.lo fai agevolmente stando a terra, freno tirato,portiera aperta, motore ovviamente acceso . ciao
giove2
 
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Messaggioil 05/10/2008, 22:29

controllata la barra ed è ok. Rifatta l'equilibratura il problema si è attenuato. rimane il saltellamento ma quello è imputabile agli ammortizzatori ormai andati. D'accordo 170.000 km sono tanti ma il 300 di una persona che conosco ne ha 250.000 e stanno meglio dei miei...Mi sono stati propsti dei koni Heavy Track con delle molle ome +4. Alternative? non sono molto propenso a montare le +4 non vorrei avere problemi con l'albero e le crocere che di certo non sono nuove. Grazie a tutti
parmenione
 
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Messaggioil 06/10/2008, 9:08

se il 'saltellamento' e' quello che penso io con ammortizzatori nuovi non risolverai nulla. per quello che ho capito io il tuo e' un caso di shimmy e visto che i silenblock panhard sono a posto (ma siamo sicuri?) controllerei il precarico dei fuselli, seguendo ALLA LETTERA il manuale. ciao
giove2
 
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Messaggioil 06/10/2008, 23:03

premesso: non sò cosa sia il precarico dei fuselli! cmq se esercito una pressione ad es su uno dei parafanghi anteriori o scuoto l'auto lateralmente il dondoilio è piuttosto accerntuato e la sensazione è quella di assenza di ammortizzatori come se a lavorare fossero solo le molle. L'officina land mi ha consigliato il cambio degli ammo xrò con quello che si sente in giro non vorrei finire nella spirale delle sostituzioni infinite ed onerose tipo ammo. di sterzo, scatola guida ecc ecc. Confido nella vostra esperienza e gentilezza per una soluzione (magari se è posibile indicarmi un'officina affidabile a roma)
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Messaggioil 07/10/2008, 1:29

La mia esperienza (non paragonabile a quella di giove2 ma tentar non nuoce...) è che potresti avere gomme ovalizzate e/o cerchi storti. Se hai la possibilità (perché conosci qualcuno che ha un altro Defender con ruote in buono stato) proverei a fare uno scambio. A me era successo a 90000 km, le gomme ne avevano poco meno: cambiate le gomme il fenomeno era ridotto del 90%. L'ultimo 10% è andato a posto riequilibrando e trovando un cerchio non perfetto (scartato e messo come seconda scorta). Se hai gli ammortizzatori cotti non saranno la causa ma di sicuro amplificano il fenomeno rendendolo ingestibile... Altro controllo che farei sono i silent block dei puntoni anteriori e posteriori. Quelli posteriori se si rompono si vede, quelli anteriori puoi provare a controllarli guardando come si comporta l'attacco del puntone se poggi una ruota su uno scalino e sali pian piano (metodo empirico ideato al momento, non so se funziona, ma il tentativo costa poco...). Carlo Defender 110 Td5 SW MY03
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Messaggioil 07/10/2008, 8:48

Carlo, il tuo consiglio e' ottimo, cominciare sempre i controlli dalle piccole cose e via avanti.anche le gomme ovalizzate possono combinare questo scherzetto. quindi per ora non spendere una lira e provale tutte, c'e sempre tempo per spendere, e soprattutto con la spesa bisogna eliminare il problema. ho visto cambiare il motore a un disco td5 per un tappo vaschetta... semplicemente ridicolo. ciao
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Messaggioil 07/10/2008, 14:02

le gomme le escludereixchè sono nuove...
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Messaggioil 07/10/2008, 14:34

Guarda, talvolta le cose più semplici ed ovvie sono le più probabili... Se sono ricostruite non escluderle a priori. Comunque rimangono i cerchi. Se non vuoi impazzire fai come suggerito: cerca qualcuno disposto a perdere un paio d'ore e prestarti le sue 4 ruote. Altro trucco: quando avviti i cerchi, fallo A MANO assicurandoti di accostare A MANO i bulloni nelle sedi in modo tale che la conicità del dado entri nella sede del cerchio. Io avvito prima a mando facendo oscillare la ruota sul gioco di trasmissione in modo tale da accostare il più possibile i dadi. Solo dopo stringo seguendo lo schema classico: A volte basta questo per girare con le ruote scentrate ed impazzire a cercare cose strane... Già successo più volte! Carlo Defender 110 Td5 SW MY03
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Messaggioil 07/10/2008, 14:44

si, specialmente quando il gommaio svelto blocca il primo dado con la pistola! ciao
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