Td5 Sorprese al cambio olio, pezzi di ghisa e ottone in copp

[Diablonero63]

Questi pezzi li ho trovati cambiando l’olio motore (usciti dalla coppa) smontata la coppa olio ho trovato il resto; aperta tutta la distribuzione non c’è nulla di rotto ....neanche in Land Rover sanno da dove potrebbe arrivare .... considerando che è ghisa potrebbe arrivare solo dal monoblocco ... la testata è di alluminio nel monoblocco tutti i supporti del pattini tendi catena sono a posto, pompa olio a posto, bielle ok ( ma i pezzi della Biella e albero motore sono di diametro superiore) .... in somma qualcuno ha idea da dove possono arrivare sti pezzetti di acciaio? Sembra una parte di qualche supporto dove all’interno gira qualcosa ( internamente ci doveva essere
anche una specie di bronzina). Ma ripeto non sembra ci sia nulla di rotto e comunque il motore andava normalmente



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[Diablonero63]

Questi sono i i due pezzetti di ghisa ....uniti combaciano perfettamente ...sembra un supporto la cui altra metà è rimasta attaccata al suo posto ....ma quale era il suo posto?


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[kloda]

Viste le dimensioni potrebbe essere un frammento del portale spinotto di uno dei pistoni...impossibile da verificare senza smontare...si vede quella che sembra la scanalatura del sieger ferma spinotto...

[verdone]

Nonostante ciò il motore gira normalmente ?

[kloda]

qui i danni sono maggiori...se si guarda il portale spinotto...potrebbe essere...

[Albertone81]

Ciao domanda: land acquistata nuova? Magari e il cadavere di qualche disastro precedente....
Se ha ragione kloda prova a entrare con un endoscopio ( telecamerina ha tipicamente diametro 6mm, un pertugio si trova)

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[Albertone81]

Se magari capisci il diametro della parte circolare e lo spessore del pezzo si restringe ulteriormente il campo...
E se e attratto da calamita o meno.

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[landy76]

Azz... Io verificherei meglio prima di far un danno peggiore... Ma non ricordo, non avevi fatto un cambio di qualche cosa su quel motore precedentemente??

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[roberto]

Smontata la coppa olio avrai certamente controllato i supporti di banco e di biella, che comunque sarebbero piu' grandi, pero girando a mano l'albero motore dovresti poter vedere anche lo stato della testa della biella di ognuno dei 5 pistoni.
Dico dovresti perchè' sul td5 non lo ho mai fatto e magari l'ultimo pistone cade fuori dalla luce della coppa o altro.
Sui tdi si vedono, ma sono a 4 cilindri e non a 5, quindi... vedi tu

Contro ogni logica ho visto girare motori tdi che poi dopo averli aperti dalla testa mostravano 3 cieli dei pistoni su 4 fratturati ad "Y" eppure il proprietario lamentava solo una leggera fumosità.
Sui td5 non ho avuto queste "esperienze" ma per logica piu' cilindri dovrebbero diminuire ancora di piu' i sintomi se uno dei 5 rende meno per qualche danno meccanico. Inoltre come componentistica e materiali il td5 è superiore a tdi quindi potrebbe succedere qualcosa del genere

Se riesci a ricavare il Ø del pieno dai frammenti potrebbe essere piu' facile ricavare la loro posizione
sui tdi ci sono aste e bilancieri con relativo albero che sostiene le 8 punterie, bisogna vedere come è gestita la cosa sul td5.

sui tdi frammenti di punterie sarebbero passate attraverso lo scolo olio del coperchio punterie (carter punterie non presente td5) e arriverebbero tranquillamente nella coppa, unico filtro è il diametro del foro di scolo ma sicuramente i frammenti piu' grandi alla lunga si frantumerebbero ulteriormente con il movimento delle punterie e poi passerebbero da detto foro.

Domandona: hai preso la vettura usata? da molto? In tal caso e' possibile che sia una rottura del precedente proprietario che è già stata riparata ma hanno dimenticato di pulire bene il basamento e coppa (tipo la pinza del chirurgo nella panza). In ogni caso dovresti chiedere al precedente proprietario info sull'accaduto

concordo con albertone che vedo mi ha preceduto

rileggendo vedo che dici essere di ghisa, quindi fusione ferrosa e magnetica, escluderei l'alluminio dei pistoni, ma di certo il cuscinetto in bronzo (bronzina) lavora con olio motore, quindi direi testa di biella (l'occhio della biella dove cè lo spinotto che aggancia il pistone) o qualche organo sul comando valvole (punterie)

[Diablonero63]

Grazie a tutti, A prima vista sembrerebbe tutto ok, domani controllo meglio lo spinotto Biella/pistone, girando l’albero, come suggerito, il motore lo preso revisionato 4 anni fa è andato sempre bene e io botte o strapazzi non gliene ho date si, potrebbe anche essere la famosa pinza nella pancia lasciata dal chirurgo precedente che, a questo punto, spero sia la causa del ritrovamento


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[Diablonero63]

.....il motore è un p10 come quello mio che ho smontato perché soffriva del famoso trafilaggio di gasolio nell’olio... c’è l’ho ancora ....gira gira lo rifaccio nuovo e quando e se mi molla questo, rimonto il mio che rifaccio con tutti i pezzi nuovi. Se interessa vi aggiornerò appena trovo il problema se c’è


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[Diablonero63]

Il pezzetto ritrovato sarà di un 1,5 cm quindi penso che il diametro interno completo sarà un 3/4 cm e non è alluminiò o lega dall’alluminio, quindi escludo un pezzo di pistone, ma un pezzetto di Biella potrebbe essere, domani misuro ma più o meno questa dovrebbe essere la misura del pezzo che esternamente sembra piatto all’interno è curvo


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[kloda]

scusa non avevo letto si trattasse di un pezzo in ghisa...allora effettivamente non proviene dal pistone...però potrebbe provenire dalla testa di biella, che ha una bronzina.
La scanalatura che si vede nel pezzo che hai trovato potrebbe esere un passaggio olio...

[Diablonero63]

.....però potrebbe provenire dalla testa di biella, che ha una bronzina.
La scanalatura che si vede nel pezzo che hai trovato potrebbe esere un passaggio olio...

si potrebbe essere, anche se mi sembra piccola per essere un pezzo della testa di Biella


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[roberto]

sembra lui

se la usi da tempo senza problemi è certo che è una pinza chirurgica

dovrai aprire coppa e svuotare e rimettere l' olio per due o tre volte ad intervalli di pochi km per togliere i residui che ancora possano esserci, considera che se non hanno pulito la ferraglia della biella che sapevano essere incompleta dopo averla sostituita potresti trovare frammenti di alluminio del vecchio pistone se questo fosse stato danneggiato.
Esistono anche tappi di scarico coppa magnetici che potrebbero aiutare per tutto ciò che e ferritico ma non alluminio.
Se è biella non dovresti avere problemi nella parte superiore della testa e questa è una cosa positiva
sarebbe stato utile vedere sotto la testa (piano testata) se ci fossero eventuali segni del vecchio pistone ... ma capisco che è cosa assai complessa e laboriosa e la escluderei magari darei una sbirciata al vano dell'albero portabilanceri & punterie e controlli se è tutto in ordine.

è possibile che abbiano fatto un brutto lavoro oppure che sia stato fatto a regola d'arte con sostituzione della biella, spinotto e pistone e chissà anche testata, magari in garanzia ma per sfortuna tua quei pezzetti sono rimasti nascosti e incastrati al momento della pulizia interna e forse avranno pensato fossero stai espulsi dallo scarico (cosa chiaramente "impossibile" per chiunque avesse studiato le basi del motore endotermico)
in genere questi "errori" accadono a quelli bravi e penso che sia una disattenzione o sfortuna di qualche concessionaria, chissà se ci sia il modo per verificare i lavori ufficiali eseguiti sulla tua vettura

dalla centralina lo escluderei, dalla doc. LR forse ma non so se è possibile arrivarci, di sicuro dai precedenti proprietari presenti sul registro aci qualcuno si ricorderà se ha tritato il motore?

[Diablonero63]

Grazie dei consigli Roberto e tutti gli altri, cercherò di verificare il più possibile la storia di questo motore anche se avendolo preso 4 anni fa la vedo dura, come i controlli visivi sul motore, punterie ecc non hanno evidenziato danni ...farò un controllo con telecamera endoscopica alle teste di Biella è l’ultimo controllo possibile se sono ok ...è un “ pinza chirurgica” che fortunatamente non ha fatto danni, caso contrario si vedrà il da farsi


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[arkadia]

ma la testa di biella non ha seeger
il seeger è sul pistone

[arkadia]

fai una foto con un righello per capire la dimensione?

(suona un pò porno)

[roberto]

... potrebbe esere un passaggio olio...

potrebbe non essere sede anello seeger ma la scanalatura di passaggio olio bronzina
le dimensioni sarebbero compatibili

[arkadia]

Ma materiale e spessore no....