Mal d'Africa? No, grazie...

[REVENGE]

Renzo, solo andandoci potrai renderti conto di cosa vuole dire essere nel deserto... Lascia stare il paesaggio (quello lo puoi immaginare dalle immagini postate), il vero fascino del deserto è che ci permette di rimanere soli con noi stessi, ed è un lusso che nella ns società possiamo permetterci sempre meno.... molti profeti prima di "profetizzare" sono andati nel deserto a meditare.... il clima caldo e secco favorisce la meditazione... li l'uomo può contare solo sulla propria inteligenza e capacità di adattamento... Certo che organizzare un viaggio nel deserto dal punto di vista logistico non è uno scherzo, ma le emozioni che provi ti ripagano di ogni sforzo... va vissuta almeno una volta nella vita.... se poi non vuoi farti le menate vacci con un tour operator che ti porta a passeggio servito e riverito... Il solo fatto di vedere gente che riesce a vivere quotidianamente in certi luoghi è una vera mazzata nello stomaco... Revenge

[Gegio]

quote:

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L'unico contatto con l'africa l'ho avuto qualche anno fa a Sharm el Sheik

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Mai stato a Sharm ma sono convinto che c'entri pochino con l'Africa da Mal d'Africa Ciao Roberto 300Tdi MY1995 205kkm "E sempre, sopra di noi, il grande cielo africano..." - N.Cirani

[ROBYGS]

Penso di aver visitato tutto della "Vecchia Europa" e grand parte dell'Europa dell'Est, ho visto posti belli ho visto posti brutti ma in ogni caso ho visto città che per quanto differenti rimangono tali.... Nell'Africa ho visto cieli stellati impossibili da vedere in Europa per il troppo inquinamento luminoso, ho visto persone che si fermavano a chiederti se avevi bisogno di una mano mentre qui se muori ti scavalcano, ho visto persone che avevano piacere di invitarti a casa loro per bere un the senza nessun altro motivo se non conversare... ho visto tante cose e tanti casi che in vent'anni di giri per l'Europa non ho mai vissuto... Roby DISCO II + BMW R 1150 GS "Heia Safari" GPS: N 44 23.270 E 8 38.517 www.bmwmcgenova.it

[caoos]

quote:

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[Ciò che intendevo dire è che un conto è fare il turista (o meglio viaggiatore sennò qualcuno si offende) con le nostre belle Land (anche cruiser ) ed un conto è vivere senza il superfluo......

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Max ti appoggio in pieno, su questo siamo daccordo, come ho scritto sopra, non vivrei mai in Africa, ho spiegato anche i motivi. in effetti Sharm è un paese fatto a misura di Turista da tour operetor, poi gli Egiziani. di sharm..ormai sono li solo per fottere il turista

[caoos]

lo spunto di questo therd, mi ha fatto andare a rileggere un vecchio librettino, di appunti di viaggio nel Sahara di Attilio Gaudio, viaggiatore con land rover. Ogni tanto riporta dei proverbi delle genti del Sahara, rispecchiano in modo di vedere di tali popoli " Lo sai anche tu: una casa, una casa certa di pietra o di mattoni, è come una tomba. Si puo vivere qualche volta sotto una tenda, ma la cosa migliore è dormire sotto il cielo e guardare le stelle negli occhi" "il deserto è l'utero del mondo. Il cielo lo foconda con il vento. noi siamo figli della sabbia, del vento e delle stelle" "se nel deserto qualcuno ti offre da mangiare e da bere, mangia e bevi poiche non sai quando lo potrai fare di nuovo" Frase di un antico viaggiatore inglese"nel deserto avevo trovato una libertà, irraggiungibile nella civiltà; una vita non ostacolata dal passato, dato che tutto ciò che non era necessità era di impaccio" concludo con Kafka" da un certo punto in avanti non c'è più modo di tornare indietro. E' quello il punto al quale si deve arrivare" basta perchè altrimenti vi tagliate le vene....o le tagliate a me!

[MauUD]

quote:

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quote:

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[Ciò che intendevo dire è che un conto è fare il turista (o meglio viaggiatore sennò qualcuno si offende) con le nostre belle Land (anche cruiser ) ed un conto è vivere senza il superfluo......

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Max ti appoggio in pieno, su questo siamo daccordo, come ho scritto sopra, non vivrei mai in Africa, ho spiegato anche i motivi. in effetti Sharm è un paese fatto a misura di Turista da tour operetor, poi gli Egiziani. di sharm..ormai sono li solo per fottere il turista

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Ecco il punto chiave! La differenza tra turista e viaggiatore. Il turista difficilmente si innamora di un luogo o ne rimane colpito nel profondo. Il turista si limita a soggiornare, ed eventualmente osservare passivamente ciò che è presente in quel posto. Il più delle volte si tratta di musei e monumenti o peggio ancora negozi e bazar costruiti per i turisti. Il viaggiatore VIVE il paese, incontra le persone, comunica con loro, cerca di capirne gli usi ed i costumi, annusa gli odori. La mia esperienza con la Tunisia è stata traumatizzante, mi recai con dei conoscenti che volevano fare turismo, a Jerba, e qualche giorno per un tour nel deserto fino a Ksar Ghilane (come rovinare un'oasi). L'Egitto l'ho conosciuto di passaggio al rientro da una spedizione sub in Mar Rosso (non crociera). A Hurgada. Ho camminato un po' prima di veder cambiare il genere di beni venduti nei negozi, da solo negozi di souvenir, ai negozi di materiali edili, casalinghi, ecc; i bar con le sedie di plastica, le stradine piccole di terra invase dai panni stesi. Quella era la zona che preferivo, il vero Egitto. Mauri 110HT INVISIBILE Africaland Italian Extreme North-East Club

[REVENGE]

Purtroppo anche il turismo è una macchina per fare soldi....questa estate sono stato a djerba, i tour operator del luogo proponevano varie escursioni per conoscere la tunisia... del mio hotel (circa 400 persone), l'unico che ha partecipato alla visita di chenini, matmahata, e kshar ghilane sono stato io !!! siamo arrivati ad un punto per cui andare al mare a rimini oppure in tunisia o in spagna è la stessa cosa, tanto sto in albergo 15 giorni fragandomene di cosa c'è fuori dal muro... però a djerba c'è il casino.... ovviamente chi si avvale delle gite organizzate deve mettere in conto che vedrà solo i posti più "commerciali"..... l'ideale sarebbe ritagliarsi un viaggio su misura, ma non è così per tutti.... io da parte mia posso solo dire che se avessi avuto il mio defender una bella tirata sulla pipeline l'avrei fatta di sicuro.... Revenge

[caoos]

si accennava al desiderio che nel Mal'D'Africa si ha anche quello di vivere permanentemente in Africa. Non so quanti viaggiatori hanno tale desiderio....fermarsi per un periodo più o meno lungo sono daccordo, magari anche qualche anno, o perchenno farsi un viaggio di un paio d'anni, ma rimanere li a vita......

[Gegio]

Il problema è che dal momento in cui decidi di fermarti cambia tutto, che tu sia in Africa o a Praga poco importa, prima eri in viaggio e vivevi di "rendita", dopo devi viverci e lavorare per campare. In ogni posto in cui sono stato ho fantasticato di fermarmi, anche in Africa, ma poi ti accorgi che alzarti alle 6 per andare in ufficio o a pascolar cammelli a Zaafrane o a fare il tassista a Praga poco cambia solo che in ufficio sei al fresco ed hai la macchinetta per il caffè, quindi.... Ciao Roberto 300Tdi MY1995 205kkm "E sempre, sopra di noi, il grande cielo africano..." - N.Cirani

[Gegio]

...quindi sono quà al fresco a bere caffè invece che a pascolar cammelli.... Non fraintendermi, darei un braccio per poter pascolar cammelli ma sono pratico e sò che questo mi porterebbe a rinunciare a parecchie cose: una sicurezza per me e la mia famiglia, tutta una serie di comodità, dall'acqua corrente al medico a portata di cellulare, dai soldi per i vestiti a quelli per la nafta del Deffy, così si scende a compromessi: si beve caffè dalla macchinetta in ufficio per 350 giorni all'anno e per gli altri 15 si và giù a sfogarsi...e quando torni stai peggio di prima, il Mal d'Africa è l'unica malattia la cui cura ti fà peggiorare Ciao Roberto 300Tdi MY1995 205kkm "E sempre, sopra di noi, il grande cielo africano..." - N.Cirani

[Gegio]

Poi io parlo di Mal d'Africa ma nel mio caso dovrei parlar di Mal di Viaggio, a me basta viaggiare, in qualunque parte del mondo, anche se le sensazioni che ho provato in Africa non le ho mai provate da nessun'altra parte. Ciao Roberto 300Tdi MY1995 205kkm "E sempre, sopra di noi, il grande cielo africano..." - N.Cirani

[caoos]

bhe dipende anche qua a cosa ci vai a fare in Africa, in che spirito...da quello che ho potuto vedere l'occidentale in africa ha una mentalità imprenditoriale, si butta nel turismo, alcuni fanno le guide, altri con maggior disponibilità economiche ristrotturano vecchie Kasbe, o addirittura fortini francesi http://homepage.sunrise.ch/mysunrise/caphorizon/boujerif.html http://perso.wanadoo.net.ma/pistard/index.htm io sono stato di passaggio in questi due, campeggiare da loro è piuttosto economico, con circa 5€ ci stai una notte con fuoristrada e 2 persone + bimbo, i cessi sono molto puliti, c'è anche la possibilità di reperire alcolici (cosa piuttosto difficile in questi paesi) I rispettivi padroni sono dei francesi molto garbati, che appena metti piede nel fortino vengono a farti gli onori di casa, ti mostrano il loro possedimento, danno lavoro ai locali, spingono il turismo in quella regione, si perchè non solo gli occidentali vanno li ( per di più di passaggio) ma anche i locali che vogliono fare una vacanza un pò snob( piscina in mezzo il deserto, consumo di alcol senza critiche dei compari....possibilità di mettersi in costume per le donne, quasi come se fosse una oasi in terra franca)senza deturpare l'ambiente circostante, insomma non creano quello che hanno creato a Ksar Ghilane, Fanno i signori, un pò come gli antichi feudatari......bisogna avere i soldi su questo siamo daccordo, CMq anche cosi a me non piacerebbe per il fatto che fai di una tua passione del buisnes...forse l'ideale sarebbe proprio non lavorare ma vivere nel fortino.....

[cigipi60]

Quando vedo le immagini di Rimini & Riccione sono contento che esistano le persone cui piacciono posti simili. Quando sento di persone che mai andrebbero in Africa sono altrettanto contento. La migliore assicurazione che i posti belli tali rimarranno. Viva Rimini & Riccione, grandi catalizzatori di umanitá! Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[cigipi60]

Era solo un modo di dire Max! Anche i posti piú belli se troppo frequentati diventano orribili. Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[bobo]

OT Ciao Carlo, bentornato. Aspettiamo il resoconto del Marocco, non ti dimenticare. Roberto - Def110sw "bobomobile"

[cigipi60]

Colpo di scena bobo: niente Marocco! Per problemi di... compatibilitá con i compagni di viaggio, all'ultimo abbiamo deciso di volgere il muso di GranPasso verso l'est, destinazione Turchia lungo la via dei Balcani e la Bulgaria... Meta un po' meno fuoristradistica ma con la sicurezza di viaggiare con compagni di viaggio affidabili ed affiatati. Il tutto é valso un bel giretto di 9000 km in posti comunque interessanti. Una bella esperienza, anche se l'abbandono del progettato viaggio in Marocco non é stato affatto facile né piacevole... Carlo "GranPasso", 110 TD5 SW MY03

[Gegio]

quote:

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però dalla gran parte di queste ed altre foto vedo solo sabbia, solitudine e caldo

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Eccoti servito, immagini africane senza sabbia, ne solitudine, ne caldo: Ciao Roberto 300Tdi MY1995 205kkm "E sempre, sopra di noi, il grande cielo africano..." - N.Cirani

[range66]

quote:

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Poi io parlo di Mal d'Africa ma nel mio caso dovrei parlar di Mal di Viaggio, a me basta viaggiare, in qualunque parte del mondo Ciao Roberto

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questa penso sia la base di partenza giusta viaggiare, ovunque , non necessariamente in capo al mondo , ma farlo con curiosità .

[caoos]

concordo, e non solo Africa, anzi mi sta balenando l'idea anche del medio oriente, intanto Carlo ci potebbe dire qualcosa della Turchia, io ho visto solo Instambul ai tempi dell'università ci sono stato in treno e sacco a pelo, ho dei ricordi bellissimi ed i turchi mi ricordo che erano molto ospitali, spesso mi invitavano per la notte..... Ma perchenno andare oltre? Siria e Giordania, tanta storia, si fa fuoristrada, c'è un deserto..... Avanti ragazzi raccontate come sono queste zone, possibile che nessuno le ha mai viste? saluti MArco