RED WINCHES 12V - 320A ALTERNATOR

[franktd5]

Quindi in totale sono 320 ampere?

Esistono due scenari.


Motore in moto
(La costante 320 è la corrente fornita dall'alternatore, ammettendo che l'alternatore ruoti allo RPM di massimo rendimento pari generalmente circa 6000 RPM, ovvero 2000 RPM del diesel con un rapporto pulegge 3:1; gli addendi variabili rappresentano il contributo teorico delle due batterie da 110 Ah in parallelo, considerato il derating derivante dalla legge di Peukert)

per 3 minuti: 320 + 298 = 618 A
per 6 minuti: 320 + 188 = 508 A
per 9 minuti: 320 + 90 = 410 A
per 12 minuti: 320 + 74 = 394 A

In questo caso il verricello può sempre fornire la massima prestazione, anzi nel primo caso la corrente disponibile è abbondantemente sopra il necessario. Nell'ultimo caso, osservo che 12 minuti di utilizzo sono veramente un'eternità.


Motore fermo

per 3 minuti: 298 A
per 6 minuti: 188 A
per 9 minuti: 90 A (già inutilizzabile, la corrente a vuoto del verricello è di circa 60 A)


In realtà, cautelativamente, considererei un 15-20% in meno dei suddetti valori per tenere conto della riduzione di rendimento dell'alternatore all'aumentare della sua temperatura interna, della caduta di tensione sui cavi, della riduzione della tensione ai poli delle batterie man mano che procede la fase di scarica, eccetera.

Ciao.

[franktd5]

Per chiarezza: i tempi di autonomia che ho indicato sopra NON sono cumulabili.

Ciao.

[gian td5]

... Lauretano all'appello! Aspettiamo i prossimi step.

Eccomi, sono stato un po' fermo in quanto impegnato con altri lavori e anche perché sto attendendo l'arrivo delle pulegge a 7 gole per l'alternatore 320 amp ..

Ma quando hai ordinato la puleggia hai tenuto conto del fatto che la maggior potenza erogata richiede una verifica della superficie di contatto ?
se vuoi mantenere la cinghia originale devi aumentare il diametro della puleggia altrimenti sotto carico tenderà a slittare.

Landsaluti

gian

[franktd5]

... Lauretano all'appello! Aspettiamo i prossimi step.

Eccomi, sono stato un po' fermo in quanto impegnato con altri lavori e anche perché sto attendendo l'arrivo delle pulegge a 7 gole per l'alternatore 320 amp ..

Ma quando hai ordinato la puleggia hai tenuto conto del fatto che la maggior potenza erogata richiede una verifica della superficie di contatto ?
se vuoi mantenere la cinghia originale devi aumentare il diametro della puleggia altrimenti sotto carico tenderà a slittare.

Landsaluti

gian

Gli avevo parlato io dell'arco di contatto in caso di utilizzo della cinghia originale... avevo fatto anche un paio di simulazioni con un softwarino. Ora ha aggiunto una puleggia sull'albero motore per cinghia dedicata, quindi (se non rinvia con una terza puleggia) si trova con 180° di arco su motrice e su condotta, non dovrebbe avere problemi.

[MarcoLauretano]

Confermo: cinghia dedicata senza rinvio e se posso anche tendicinghia ...

[gian td5]

... Lauretano all'appello! Aspettiamo i prossimi step.

Eccomi, sono stato un po' fermo in quanto impegnato con altri lavori e anche perché sto attendendo l'arrivo delle pulegge a 7 gole per l'alternatore 320 amp ..

Ma quando hai ordinato la puleggia hai tenuto conto del fatto che la maggior potenza erogata richiede una verifica della superficie di contatto ?
se vuoi mantenere la cinghia originale devi aumentare il diametro della puleggia altrimenti sotto carico tenderà a slittare.

Landsaluti

gian

Gli avevo parlato io dell'arco di contatto in caso di utilizzo della cinghia originale... avevo fatto anche un paio di simulazioni con un softwarino. Ora ha aggiunto una puleggia sull'albero motore per cinghia dedicata, quindi (se non rinvia con una terza puleggia) si trova con 180° di arco su motrice e su condotta, non dovrebbe avere problemi.

beh, 180° sono solo uno dei due valori in gioco, la maggior energia meccanica assorbita dall'alternatore richiederebbe una maggiore superficie di contatto tra cinghia e puleggia, mi pare che in questo caso l'unica via praticabile sia un aumento del diametro della puleggia condotta e conseguente verifica del funzionamento dell'alternatore ad un regime di giri inferiore.

landsaluti

gian

[franktd5]

beh, 180° sono solo uno dei due valori in gioco, la maggior energia meccanica assorbita dall'alternatore richiederebbe una maggiore superficie di contatto tra cinghia e puleggia, mi pare che in questo caso l'unica via praticabile sia un aumento del diametro della puleggia condotta e conseguente verifica del funzionamento dell'alternatore ad un regime di giri inferiore.

landsaluti

gian

Gian, se vai indietro nei post trovi qualche dato sulle simulazioni che avevo fatto col softwarino quando Marco pensava di calettare una seconda puleggia su quella dell'alternatore originale. Soluzione veramente molto critica che sono contento abbia abbandonato.

Non credo che si possa aumentare il diametro della condotta, è già tirato così... la motrice l'ha già scelta e montata!

L'alternatore, per portarsi sul punto di rendimento (anche non massimo) deve ruotare almeno a 6000 RPM. Considerato che la motrice è identica a quella originale dell'albero motore, la scelta credo che ricadrà su una puleggia molto simile a quella dell'alternatore originale. Se vuole potenza elettrica a 2000 RPM di diesel, ci vuole un 3:1. Io ipotizzavo anche di più (come rapporto) per avere la massima potenza al minimo (7-800 RPM di diesel), sganciando l'alternatore con una puleggia elettromagnetica all'aumento dei giri motore, per non superare nella marcia normale (verricello non in uso) la velocità massima sopportabile dall'alternatore (18-20.000 RPM).

Comunque una poly-V a 7 gole, se non eccede con la lunghezza della cinghia e se mantiene un arco di contatto di 180°, dovrebbe riuscire a trasmettere 6-7 kW su una puleggina da 60 mm con un tensionamento un po' elevato. E' la soluzione che ho adottato io per il compressore d'aria (assorbimento simile) avendo una puleggia condotta più grande ma un'arco di contatto decisamente più basso. A occhio le superfici sono paragonabili (posso misurarle). Il compressore è lì da anni ormai, non osservo prematura usura di cinghia, cuscinetti, tenditore.

Ho scritto 6-7 kW di meccanica (elettricamente sarebbero circa 320*14 = 4,5 kW) perché il rendimento dell'alternatore pare non sia elevato. Ad un certo punto s'era parlato anche di cinghia dentata, poi il discorso è decaduto. Comunque, se andasse male, dovrà lavorare di tenditori o fissare il punto di lavoro dell'alternatore ad un RPM più elevato del diesel.

Mi sono offerto di fare la verifica (anche a me non piacciono le cose troppo empiriche), ma Marco non mi ha voluto passare i rapporti delle pulegge e la distanza fra gli assi!

Ciao.

[MarcoLauretano]

Ciao Frank, domani ti passo tutto, sono stato impegnatissimo in questi giorni ...
Comunque la superficie di contatto l'aumento con un tendicinghia ...

[MarcoLauretano]

Diametro esterno puleggia albero motore : 168 mm .
Diametro esterno puleggia alternatore : 49 mm e 57 mm (ne ho acquistate due) .
Gole 7 .
Interasse albero motore - albero alternatore : 265 mm .

[franktd5]

Buono 265... molto vicini, meno problemi con la cinghia. Appena ho un attimo faccio la verifica con entrambi i diametri.

Per esterno intendi il bordo della puleggia oppure la sommità del profilo di una gola? Cambia poco, tanto per essere precisi... comunque i diametri primitivi dovrebbero essere in pollici... 168 sarà 165,7 ovvero 6,5".


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[MarcoLauretano]

Confermo 165,7 mm sulle gole .

[MarcoLauretano]

[blackdef]

mi sembra un po troppo vicino all'albero

[221068]

Marco non le puoi mettere una a destra ed una a sinistra sotto i sedili?

[MarcoLauretano]

mi sembra un po troppo vicino all'albero

Non dovrebbe interferire ...

[MarcoLauretano]

Marco non le puoi mettere una a destra ed una a sinistra sotto i sedili?

Non posso, ho la batteria originale e l'amplificatore audio ...

[teos81]

Per me se mai la metti in twist, le sranchi via entrambe..
Non mi sembra assolutamente una bella posizione..


Al massimo una sola il più esterno possibile..

Ma scusa, non te ne basta una di batteria aggiuntiva dove mettere il verricello e i servizi? Due da 110Ah oltre a quella mormale per l'avviamento mi sembra esagerato...

[MarcoLauretano]

Non è esagerato, è appena sufficiente ...
Rileggi ciò che ha scritto Frank .

[teos81]

Va be, vorrà dire che ti vedremo al prossimo rain forest ad uscire da tutte le pozze con il motore spento e solo di verro..

Un conto è ingegnarsi per fare l'impianto doppio alternatore in modo così certosino come ti è riuscito, un'altro è mettere a rischio la tua sicurezza per voler a tutti i costi posizionare due batterie esagerate che non ti seviranno mai entrambe.. Se l'albero va a sbattere li contro fai un macello e rischi pure di dar fuoco a tutto..

Si realista.. quando mai con il tuo uso ti servirà di dover tirare via il def da una buca zeppa d'acqua o altra posizione critica da dover lasciare il motore spento e effettuare ripetuti tiri?
Forse sarebbe più utile farcire i ponti e mettere su i blocchi.. e già con quelli il verricello non lo useresti quasi mai..

[MarcoLauretano]

Secondo me l'albero non interferisce, è solo impressione ...