GUASTO CAMBIO - DISCOVERY 3

[etnadisco]

Carissimi,
vi scrivo per dei consigli legati all'anomalia in oggetto ( guasto cambio ).
Posseggo da oltre 10 anni un bellissimo Discovery 3 con ben 220.000 km, tutti goduti senza mai grossi problemi.
Da qualche tempo però a bassa velocità accusavo dei "rollii" strani, dopo aver fatto controllare barra stabilizzatrice e boccole braccetti sospensioni, senza ottenere risultati evidenti, l'attenzione si è spostata sul cambio automatico ( da premettere che ho sempre fatto i cambi olio con relativo lavaggio).
Mi reco in un a delle officine più accreditate di zona specializzata in cambi automatici e affiliata ZF, espongo loro la problematica e dopo un giro di prova, ecco al sentenza......
"Lo ZF6HP26 con quel kilometraggio necessita di una revisione completa, le frizioni e le boccole in bronzo sono particolarmente usurate stessa cosa per i Convertitore..... bisogna sostituire tutto, in questo caso la sostituzione dell'olio con relativo lavaggio non serve a niente"
Ci penso un pò, ma poi decido di fare il lavoro.
Mi riconsegnano la macchina dopo una settimana, esco dall'officina, giro di prova su strade comunali a basse velocità tutto ok, mi sposto in autostrada velocità di crociera 120 km/h, 6^marcia ad un tratto si sente una leggera "perdita di pressione" come se per una frazione di secondo si perde trazione con successivo allarme sul cruscotto "GUASTO CAMBIO", continuo fino alla piazzola di sosta e nonostante l'allarme fosse in corso il cambio funzionava regolarmente. Spengo la macchina riaccendo e l'allarme si "resetta".
Torno in officina spiego la situazione, riprendono in consegna la macchina e dopo qualche giorno mi informano che bisogna cambiare il gruppo valvole con tanto di elettronica associata, il lavoro da loro eseguito non prevedeva la sostituzione del gruppo valvole ma solo la prova idraulica ( con specifica apparecchiatura ), mi dicono che possibilmente in fase di smontaggio/rimontaggio si sarà danneggiata qualcosa e quindi avrebbero sostituito il gruppo in garanzia.
Riprendo la macchina prova su strada, tutto ok dopo qualche settimana........... stesso identico problema......"GUASTO CAMBIO".

Mi chiedevo se per caso a qualcuno di Voi è mai successo qualcosa di simile o magari ha qualche consiglio da dare.

Grazie

[Sidestick72]

Per esperienza possono essere molteplici le cause della "F" di fault del cambio automatico, e spesso non sono correlate a quest'ultimo.

Per prima cosa fai eseguire una diagnosi con un iidTool o un nanocom oppure in officina LR (che ti chiederà i soldi).

Stampati i codici di guasto registrati e poi vedi come procedere nelle indagini.

Altra possibilità è che nello smontaggio del cambio gli oring di tenuta del connettore abbiano preso gioco permettendo a qualche goccia di olio idraulico di finire sul cablaggio di cavi che finiscono nel cambio automatico provocando il segnale di guasto, per questo controlla di non avere perdite o trasudi da questo connettore:



Nel caso ci fossero, fai ripulire i cavi co un prodotto sgrassante e cambia l'inserto del connettore

[etnadisco]

Grazie mille per la celere risposta, la cosa strana è che compare il messaggio di allarme “guasto cambio” ma il cambio non va in fault “F” ma funziona regolarmente.
Per quanto riguarda l’innesto del connettore, è stato sostituito assieme al gruppo valvole.
In ogni caso, ascolterò il Tuo consiglio, farò l’ennesima diagnosi, nelle precedenti usciva fuori l’anomalia ad un solenoide!!

Grazie ancora!!

[Sidestick72]

Prova a vedere se cambiando le marce in manuale (command shift) ti appare l'errore, potrebbe dipendere dagli switch del cambio marcia o alle volte dal microswitch delle luci di stop che non va

[etnadisco]

Buongiorno, stamani ho fatto un giretto utilizzando il cambio in modalità manuale......funziona regolarmente nessun allarme!!!

[etnadisco]

Buongiorno,
ho notato che quando si presenta l'anomalia "GUASTO CAMBIO" il cambio in automatico funziona regolarmente ma se provo a passare in sequenziale non me lo permette.
Ovviamente, come dicevo nei messaggi precedenti, spegnendo e riaccendendo l'auto il messaggio d'errore va via e tutto riprede a funzionare regolarmente.

Come da vostri consigli, ho dato un'occhiata allo switch del pedale freno e alle luci posteriori, focalizzando la mia attenzione sulle lampade dello "stop".
Lo switch sembra funzionare regolarmente, le luci stop ( 21/5w ) ne ho dovuta sostituire una in quanto trovata interrotta.

Sarò sincero, la questione delle lampadine mi sembra "assurda" ma il mio livello di disperazione è tale che dopo la sostituzione andrò a provare l'auto in autostrada.

Vi farò sapere.

[teos81]

Per assurdo la lampadina fulminata è causa di molte strane avarie..

Per poterti aiutare bisognerebbe sapere il codice dell'errore..
Aimè quasi tutti i centri specializzati in cambi automatici non si volgiono assumere il rischio di cambiarti solo il convertitore di coppia e ti dicono che a quel chilometraggio è meglio smontare e revisionare tutti con salassate enormi..

Il difetto che lamenti tu, lo stò sperimentando io in queste settimane.. d3 con 294 mila km.. convertitore di coppia alla frutta ma chi lo aveva prima non aveva mai fatto un cambio olio o lavaggio..
Pero ora abbiamo cambiato solo fatto rigenerare il convertitore.. ma affondando in sesta succede come a te.. cambio in errore ma senza F e correttamente funzionante.. da diagnosi è un problema di solenoide del blocco frizione del convertitore.. a giorni appena mi arrivano tutte le guarnizioni proviamo a sostituirlo con quello di un cambio preso usato.
Che tu sappia quando ti hanno fatto il lavoro sulla meccatronica hanno cambiato anche le quattro guarnizioni a tubetto e quella grossa doppia??

[etnadisco]

Ad essere sincero, non so se hanno sostituito le guarnizioni che dici, so che hanno cambiato tutta la meccatronica con relativo connettore.

[Marco varisco]

Ciao a tutti, sto riscontrando il vostro problema propio in questi giorni e vorrei sapere alla fine come avete risolto la cosa, ho anche io un discovery 3, con 260 mila km circa, l’ho preso circa 8 mesi fa, mi ha fatto un po’ tribulare causa braccetti da sostituire, albero di trasmissione che un mese fa ho dovuto cambiare che faceva un bel rumore di campane tipo chiesa, il compressore che non pompava più, e per ora basta, ma oggi è uscita questa spia “guasto cambio” e funzionava comunque, come a voi non faceva cambiare manualmente, poi una volta spenta e riaccesa si è dimenticata del guasto e via tutti felici. Questa cosa dello scordasti i problemi me li ha già fatti, soprattutto questa estate che in fuoristrada prendeva polvere e il filtro si toppava un po’ e andava in efficienza ridotta, poi una volta spenta e riaccesa andava tutto a posto.

[edorazzo]

Scremin Bassano del Grappa. Ho lo stesso identico problema sulla stessa macchina e gli stessi km... Mi ha garantito che li ha già sistemati e mi fido ciecamente.

[Sidestick72]

Compratevi una diagnosi, anche economica (l'Autel AP200 costa una 70ina di €) che è uno strumento "indispensabile" su un auto come il D3/4 e cominciate a leggere i codici di guasto che riporta quando vi si accende qualcosa.

Nel 90% dei casi la diagnosi evidenzia il problema fa si che vi presentiate dal meccanico di turno "informati" ed evita che poi veniate spolpati per un qualcosa che si risolve con pochi €...

Lo scrivo sempre e lo ripeto ancora: NON compratevi queste auto se non avete un minimo di conoscenza tecnica perchè o avete il portafogli bello pieno o andrete ad odiare e rivendere a breve questi mezzi.

Purtroppo è un auto particolare e la maggior parte dei meccanici NON la conoscono e/o non ci vogliono mettere le mani perchè è complessa e scomoda per lavorarci se non a prezzi esorbitanti o l'andare per "tentativi".

Nel caso dell'utente qui sopra al quale hanno sostituito tutta la meccatronica è perchè ne avranno messa una presa da qualche auto donatrice, mentre sarebbe bastato sostituire i solenoidi con l'apposito kit di revisione e il cambio sarebbe rinato comunque.

Sento amici che cambiano convertitori di coppia come se piovesse, quando invece il problema è di pressione dell'olio all'interno del cambio dovuto ad una guarnizione di tenuta da 10€ facilmente sostituibile... boh

[stilus]

Condivido pienamente il pensiero sopra descritto.
Ciao Francesco

[Gabriell_87]

Ciao a tutti mi sono appena presentato nell' apposita sezione, chiedo se avete poi risolto con questa anomalia mi trovo nella stessa situazione con discovery 4 motore 2,7 e prima di mandare il cambio a revisionare vorrei capire se ci sono altri passaggi da poter provare. Al momento è stato sostituito il convertitore perché era arrivato a fine vita vibrava ecc ecc comunque la Disco ha 303mila km. Credevo dipendesse da quello anche il (guasto cambio) che mi esce fuori soprattutto in superstrada accelerando tra la 5 alla 6 ma invece niente anche con convertitore cambiato il problema si ripresenta puntuale con questo codice errore P0741 (frizione convertitore di coppia- valvola elettromagnetica - guasto meccanico) .... Help... grazie!

[Sidestick72]

Cambia i solenoidi e la guarnizione a forma di 8 sotto alla meccatronica,

Trovi tutto su ebay, amazon o altri siti che vendono i ricambi ZF

[Sidestick72]

Comunque, tutti che cambiano il convertitore come se il problema fosse quello...

ZF che costruisce questo cambio mette a disposizione l'intero kit di parti che si usurano ad un prezzo ridicolo (quello che costa è la manodopera) e il problema rimane quello di trovare qualcuno che sappia metterci su le mani.
In ogni caso quando sostituiscono il convertitore viene sostituito tutto l'olio e il cambio per un po' torna ad andare, ma dura poche migliaia di km..
Guardate cosa andrebbe realmente sostituito per rimetterlo a nuovo:



Costo 225 €,

se poi uno vuole c'è anche il kit di solenoidi per 300€

[Gabriell_87]

Grazie della risposta, il convertitore era comunque arrivato vibrava che è una meraviglia. Comunque come dici te il problema è trovare chi te lo fa... Comunque tento vediamo cosa mi viene risposto. Grazie intanto

[Sidestick72]

Cambiare i solenoidi e la guarnizione a forma di 8 è una passeggiata, è pieno di tutorial anche su Youtube

[Gabriell_87]

Grazie provo a dare un'occhiata prima di riportarla dal meccanico, sul td5 metto le mani dappertutto su questa non so se è suggestione ma mi sembra che se tocco qualcosa in modo errato dopo è un disastro a cascata... Ripeto forse è solo suggestione !

[Sidestick72]

C'è solo da studiare... e se conosci l'inglese sul forum disco3.co.uk trovi praticamente tutto a riguardo.

[krell]

Quanto hai speso per la revisione completa del cambio e cosa ti hanno sostituito?