90HT frenato sotto sterzo

[roby65to]

Dopo 12 anni i cilindretti potrebbero essere mezzi inchiodati, per frenare frena, ma poi potrebbe non riuscire a far staccare bene la ganascia dal tamburo...

[gianni98]

..ma solo sotto sterzo?????

[Albertone81]

In retro perche no? Se la ganascia rimane quasi in contatto magari basta quuel po di tolleranza dell asse sul cuscinetto per mandare a toccare il ferodo. In marcia avanti la vedo un po piu difficile ma a naso io metterei nell ordine:
-controllo giochi ruote: sollevi e verifichi se ci sono movimenti anomali , ma il difetto lo dovrebbe fare in maniera abbastanza ripetibile...
- spurgo cilompleto linea freni, se hai schifezze in giro il problema puo essere intermittente...
-quando spurghi controlli o cambi i cilindretti e verifichi pure che mollette e perni delle ganasce siano in ordine

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[arkadia]

Ma poi sotto-sterzo cosa vuol dire?

[ZoSo]

a sterzo tutto girato credo intenda

[gianni98]

confermo.. sia a destra che a sinistra

[Albertone81]

Sia in avanti che indietro?

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[gianni98]

Sia avanti che in retromarcia. In retromarcia all'inizio mi capitava di sentire sobbalzare la ruota che poi è risultata avere il relativo tubo otturato. In avanti la macchina sobbalza come quando non usi la marcia giusta ...tipo patentato di primo pelo. ...chiggùai!!..scusatemi... espressione tipica dialettale

[arkadia]

ciao
interferenza gomme anteriori con i puntoni a tuto sterzo?
si sente sempre di più in retromarcia

controlla come ti hanno spiegato che non sia rotto un pin del differenziale centrale

[T.n.T.]

interferenza gomme anteriori con i puntoni a tuto sterzo?

Mi sembra dica che gli resta “frenata” la posteriore dx

Gianni, se non sei sicuro che sia frenata al posteriore, come dice Arkadia, controlla per prima cosa che non si sia rotto un finecorsa dello sterzo e che tutto sterzato, una ruota anteriore non tocchi il suo puntone

Se non è quello, voto anche io per centrale bloccato

[scirocco81]

Fatti fare un video di cosa ti accade, caricalo su youtube e poi postalo qui.
Inoltre, documenta con un pò di foto, anche della posizione della leva cambio.

Le tue spiegazioni non sono molto chiare ... praticamente è come se ti facesse male l'alluce del piede destro, quando ruoti la testa a sinistra ... non è che poi abbia così tanto senso.

Se la ruota fosse frenata per colpa degli organi del freno, lo dovrebbe essere sia a ruote dritte che girate.
Se fosse un problema di trasmissione, dovresti avere anche altri problemi e non solo alla ruota posteriore destra.

[gianni98]

Sia avanti che in retromarcia. In retromarcia all'inizio mi capitava di sentire sobbalzare la ruota che poi è risultata avere il relativo tubo otturato. In avanti la macchina sobbalza come quando non usi la marcia giusta ...tipo patentato di primo pelo. ...chiggùai!!..scusatemi... espressione tipica dialettale

il problema della sola ruota bloccata (posteriore destra) è stato superato dalla sostituzione dei tubi. Il suggerimento di Arkadia di verificare che le ruote non tocchino i puntoni potrebbe essere valida. Verificherò e vi aggiorno. Ritengo che basti guardarne l'interno degli pneumatici.. se urtano si vedranno le strisce..o i solchi buona serata gentili tutti.

[gianni98]

Sorry...cosa sono i pin nel differenziale??

[Andreacat]

Sono gli alberini che portano satelliti e planetari, se si rome un pin cadono, si incastra tutto e si blocca il centrale dandoti quella sensazione di trascinamento e saltellamento

[gianni98]

Credo non sia il mio caso..

[Andreacat]

se alzi solo una ruota riesci a girarla con le mani?

[roby65to]

Riepiloghiamo perché qui non si capisce più nulla...

Il meccanico ha riscontrato il problema sulla ruota posteriore destra, ok?

Se fosse così non potrebbe dipendere dai tubi flessibili (dietro ce n'è uno solo che porta il liquido ad entrambi i freni per cui se difettoso il problema lo avresti su entrambe le ruote), e neanche dal differenziale centrale (mai sentito che possa far bloccare SOLO una delle ruote posteriori).

Cambiando i tubi flessibili, pare che poi il problema si sia ripresentato, per cui dubito sia stata quella la causa, il problema sembrerebbe sul ponte posteriore, per me è un freno che ogni tanto frena a sproposito, altrimenti potresti avere un problema meccanico (differenziale, mozzo ruota, ecc.)

[scirocco81]

Anche io continuo a non capire cosa si sta scrivendo
Se un tubo freni è otturato, significa che vi è la presenza di un qualcosa che ostruisce il passaggio del liquido freni all'interno del tubo stesso, con una buona tenuta, ed i casi che ne conseguono possono essere solamente due:
1) se il tubo fosse otturato e non vi fosse pressione tra il punto di ostruzione ed il cilindretto freni, la ruota non risulterà mai frenata;
2) se il tubo fosse otturato con il liquido freni in pressione, tra il punto in cui vi è l'otturazione ed il cilindretto, la ruota risulterebbe sempre frenata.

Inoltre, come scritto in precedenza da altri utenti, il tratto di tubo in gomma posteriore è montato a monte del raccordo a "T", quindi, qualora fosse ostruito, risulterebbero sempre frenate o mai frenate entrambe le ruote posteriori.

Di norma, una o entrambe le ruote posteriori con freni a tamburo risultano frenate in retromarcia e/o in marcia avanti, solo nei casi seguenti:
a) quando una o entrambe le molle di ritenuta delle ganasce risultino rotte o stirate o montate male o fuori sede;
b) quando il registro delle ganasce sia starato;
c) quando vi sia ovalizzazione del tamburo;
d) quando, in seguito a sostituzione delle sole ganasce (cioè mantenendo i tamburi usati), non siano stati limati gli spigoli laterali del ferodo.
E' anche possibile che il problema si verifichi in concomitanza di due o tre o tutti e 4 i casi sopra elencati.

Il suggerimento di controllare se le ruote anteriori tocchino con i puntoni anteriori, può essere verificato solo mantenendo a fine corsa (tutto a destra e tutto a sinistra) lo sterzo.
Però sapere almeno che tipo di gomme siano state montate (marca, modello, misura e disegno), se sono presenti cerchi originali o con offset diverso da originale, o se siano stati montati distanziali potrebbe di certo aiutare chi da aiuto, senza violazione della privacy!
Di fabbrica vi sono dei tamponi finecorsa regolabili in funzione del tipo di gomma montata, proprio per evitare che quest'ultima possa venire a contatto con i puntoni, oltre ad evitare altri problemi.
Ovvio è che, se sono state montate gomme artigliate con battistrada spropositato su cerchi originali, il tampone finecorsa risulterebbe inutile, oltre a limitare notevolmente il raggio di sterzata.

Resto comunque sempre dell'opinione che sia più intelligente e coscienzioso allegare foto e video del problema per cui si richiedono pareri o aiuti, soprattutto quando non si ha cognizione di causa e ci si basa su cose dette o fatte da altri.
Con i freni non si scherza e tentare prove che possono inficiare la sicurezza non è certo il modo migliore per risolvere i problemi!

[gianni98]

Riepiloghiamo perché qui non si capisce più nulla...

Il meccanico ha riscontrato il problema sulla ruota posteriore destra, ok?

Se fosse così non potrebbe dipendere dai tubi flessibili (dietro ce n'è uno solo che porta il liquido ad entrambi i freni per cui se difettoso il problema lo avresti su entrambe le ruote), e neanche dal differenziale centrale (mai sentito che possa far bloccare SOLO una delle ruote posteriori).

Cambiando i tubi flessibili, pare che poi il problema si sia ripresentato, per cui dubito sia stata quella la causa, il problema sembrerebbe sul ponte posteriore, per me è un freno che ogni tanto frena a sproposito, altrimenti potresti avere un problema meccanico (differenziale, mozzo ruota, ecc.)

Apprezzo lo sforzo che fate per aiutarmi e vi ringrazio tutti...ma può essere che sia un problema di freni o di differenziale.... o non può essere. Scusa Roby non comprendo. Visto che forse non sono stato abbastanza chiaro ripeto: la prima volta che il meccanico ha provato la macchina una ruota, la posteriore destra si bloccava, sostituiti i tre tubi non si bloccava più e mi ha riconsegnato la macchina. il problema si è ripresentato e la macchina è stata provata con il ponte anteriore alzato e ruote sterzate sia a destra che a sinistra: libera. frenando ha scavallato il crick. provata ancora a terra: libera . giorno dopo in retromarcia frenata..sobbalza. Chiarisco che la vettura davanti ha pasticche e dietro ganasce e intendo riportarla in officina per smontare i tamburi perchè il meccanico dice che sospetta il distacco di una suola di ganascia o di un suo pezzetto che si incunea in retromarcia e provoca la frenata.

[gianni98]

Anche io continuo a non capire cosa si sta scrivendo
Se un tubo freni è otturato, significa che vi è la presenza di un qualcosa che ostruisce il passaggio del liquido freni all'interno del tubo stesso, con una buona tenuta, ed i casi che ne conseguono possono essere solamente due:
1) se il tubo fosse otturato e non vi fosse pressione tra il punto di ostruzione ed il cilindretto freni, la ruota non risulterà mai frenata;
2) se il tubo fosse otturato con il liquido freni in pressione, tra il punto in cui vi è l'otturazione ed il cilindretto, la ruota risulterebbe sempre frenata.

Inoltre, come scritto in precedenza da altri utenti, il tratto di tubo in gomma posteriore è montato a monte del raccordo a "T", quindi, qualora fosse ostruito, risulterebbero sempre frenate o mai frenate entrambe le ruote posteriori.

Di norma, una o entrambe le ruote posteriori con freni a tamburo risultano frenate in retromarcia e/o in marcia avanti, solo nei casi seguenti:
a) quando una o entrambe le molle di ritenuta delle ganasce risultino rotte o stirate o montate male o fuori sede;
b) quando il registro delle ganasce sia starato;
c) quando vi sia ovalizzazione del tamburo;
d) quando, in seguito a sostituzione delle sole ganasce (cioè mantenendo i tamburi usati), non siano stati limati gli spigoli laterali del ferodo.
E' anche possibile che il problema si verifichi in concomitanza di due o tre o tutti e 4 i casi sopra elencati.

Il suggerimento di controllare se le ruote anteriori tocchino con i puntoni anteriori, può essere verificato solo mantenendo a fine corsa (tutto a destra e tutto a sinistra) lo sterzo.
Però sapere almeno che tipo di gomme siano state montate (marca, modello, misura e disegno), se sono presenti cerchi originali o con offset diverso da originale, o se siano stati montati distanziali potrebbe di certo aiutare chi da aiuto, senza violazione della privacy!
Di fabbrica vi sono dei tamponi finecorsa regolabili in funzione del tipo di gomma montata, proprio per evitare che quest'ultima possa venire a contatto con i puntoni, oltre ad evitare altri problemi.
Ovvio è che, se sono state montate gomme artigliate con battistrada spropositato su cerchi originali, il tampone finecorsa risulterebbe inutile, oltre a limitare notevolmente il raggio di sterzata.

Resto comunque sempre dell'opinione che sia più intelligente e coscienzioso allegare foto e video del problema per cui si richiedono pareri o aiuti, soprattutto quando non si ha cognizione di causa e ci si basa su cose dette o fatte da altri.
Con i freni non si scherza e tentare prove che possono inficiare la sicurezza non è certo il modo migliore per risolvere i problemi!

Verificato oggi che le ruote non toccano i puntoni in entrambi le posizioni estreme di sterzo. Ruote e cerchi di serie, normali no tassellate, no distanziali, no assetti speciali nemmeno guidatore proprietario è speciale .. tutto come di fabbrica..a parte l'estetica...quella del guidatore peggio Vi aggiorno dopo lo smontaggio dei tamburi. buona serata