Antiruggine Fertan su telaio Defender - Test con foto

[Emanek]

I vecchi di una volta: gasolio e terra..., Io ho un Fiat 605 tenuto su una capanna all'esterno da 40anni .......0 ruggine, la terra con il gasolio fa uno strato che la togli e sotto il materiale è come nuovo.

[Babbano]

I vecchi di una volta: gasolio e terra..., Io ho un Fiat 605 tenuto su una capanna all'esterno da 40anni .......0 ruggine, la terra con il gasolio fa uno strato che la togli e sotto il materiale è come nuovo.

Si oppure un mix gasolio e olio spruzzato col compressore. Ma il metallo deve essere sano, perché non converte nulla
Un'altra soluzione per la sabbiatura potrebbe essere un bel telone grande e una sabbiatrice edile, anche a noleggio

[roberto]

visto la piega dell'argomento vengo a promuovere la "cera per scatolati" prodotta per uso industriale che considero una evoluzione della terra & gasolio

si trova presso molti distributori in germania, la wurth la ha in catalogo. Esiste sia in latte da usare con compressore che in bombolette spray

Va passata dentro e fuori gli scatolati "ben puliti". E' eccezionale.

La usa da oltre 10 anni sui miei prodotti. Consiglio la cera della "Brunox" in bombolette che è comoda da usare senza compressore
la consistenza è cerosa e liquida, ma dopo a contatto con l'aria si solidifica col tempo
si toglie senza difficoltà se si debbono fare riparazioni e protegge dalla corrosione in modo incredibile.

Pero' non voglio forviare quanti amano il loro Defender ma sono stanchi di spendere soldi senza risultati; quando un telaio è attaccato dalla corrosione conviene andare da uno specialista e togliere quanto possibile la ruggine in modo meccanico (sabbiatura, spazzolatura, levigatura, scrostatrice ad aghi, idrosabbiatura ...) dopo aver valutato i danni e aver deciso la miglior procedura si puo' procedere.
Ho visto decine e decine di telai corrosi rivestiti da grafitaggio, da strati di vernici antiruggine, da pellicole di fertan ritenuti miracolosi.
Se la procedura non è corretta si fanno spesso lavori inutili che dopo peggiorano i successivi ripristini.

[ZoSo]

Ma questa cera col calore che si genera nei longheroni, non cola via d’estate? Non hai mai trovato traccia?

[verdone]

La cera protegge bene a patto che sotto non ci sia già la ruggine.

[verdone]

Ma questa cera col calore che si genera nei longheroni, non cola via d’estate? Non hai mai trovato traccia?

La normale cera fonde appena sotto ai 60°, per il momento anche d'estate, ancora non ci siamo arrivati a tali temperature.

[Albertone81]

Sara sicuramente "cera" a base polimerica, capace che regge i 100° ma aspettiamo la Fonte...

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[scirocco81]

La Brunox è una ditta svizzera.
Il prodotto sopracitato per l'esattezza dovrebbe essere il "Brunox IX 100" ed è una cera anticorrosiva per lamiere/scatolati metallici, con una resistenza dichiarata fino a 80°C.

La verità, come già ampiamente discusso da molti, è che prodotti del genere possono essere usati solo ed esclusivamente su basi nuove e/o totalmente pulite e prive di ossidi.
Spruzzare 5 o 100 litri di Fertan non serve a far tornare nuovo il metallo, ma è solo un palliativo con tanto effetto placebo.

Spuzzare una cera del genere all'interno dei longheroni del Defender serve solo a buttare i soldi e non proteggere un bel nulla!

[roby65to]

Sarà un prodotto simile al Waxoyl, al Dinitrol ed altri similari, proteggono dalla ruggine, ma servono a poco o nulla se applicati su superfici già corrose o attaccate dalla ruggine se questa non viene fermata o rimossa prima...

[verdone]

.......Spruzzare 5 o 100 litri di Fertan non serve a far tornare nuovo il metallo, ma è solo un palliativo con tanto effetto placebo.....

Permettimi di dissentire, se presa per tempo, cioè quando superficiale, la ruggine la sconfiggi con il Fertan.

[scirocco81]

.......Spruzzare 5 o 100 litri di Fertan non serve a far tornare nuovo il metallo, ma è solo un palliativo con tanto effetto placebo.....

Permettimi di dissentire, se presa per tempo, cioè quando superficiale, la ruggine la sconfiggi con il Fertan.

Dissenti pure, ma abbiamo scritto la medesima cosa.

La ruggine superficiale, o ossidazione, di un metallo avviene in pochi minuti se la superficie metallica, perfettamente pulita e non protetta, è messa a contatto anche solo con l'umidità dell'aria.

Il converti ruggine fa si che si inneschi una reazione chimica, affinché il solo strato superficiale ferroso passi da uno stato instabile (facilmente ossidabile) ad uno stato stabile (difficilmente ossidabile). In poche parole si innesca un'ulteriore ossidazione, che però porta alla formazione di un composto non più facilmente ossidabile e quindi stabile, ma solo ed esclusivamente della parte superficiale con cui ha reagito. Pertanto se riparte l'ossidazione al di sotto di essa o in un punto adiacente, il converti ruggine è inefficace.
Per di più se dopo il trattamento, si ripulisce la superficie e quindi si elimina il composto stabile formatosi, si lascia nuovamente sprotetto il metallo e nuovamente attaccabile in pochi minuti.

Difatti la soluzione migliore, affinché un converti ruggine possa assolvere appieno al suo scopo, è quella di ripulire totalmente la superficie ossidata con mezzi meccanici e poi eseguire la conversione, così che il composto stabile formatosi faccia da base (fondo) all'applicazione di altri prodotti, che faranno da protezione più duratura e resistente (vedi vernici).

Tutto il resto è solo effetto placebo ... continuate a crederci e sarete contenti!

[ZoSo]

seguo continuate a dire la vostra........
proteggere degli scatolati inarrivabili dall'interno credo sia fattibile solo al meglio con un bagno di acido e una zincatura ad immersione, quindi, scordato questo per ovvi motivi, e dando per scontato che tutti i nostri telai dentro sono arrugginiti.. il gioco dovrebbe stare nel ricorrere ai mali estremi il piu tardi possibile.

[roberto]

non sono tutti arrugginiti all'interno, ne ho aperti diversi.

La ruggine si forma solo in alcune zone e sempre in modo difforme.
Di solito un buon 80% è privo di ruggine anche nei casi peggiori ove la ruggine è passante sul traversone posteriore
La cera non cura la ruggine, ma la previene.

Prima si usava l'olio di ricino caldo
Per zincare il metallo deve essere privo di verniciatura, pulito e sgrassato
L'unica zincatura possibile senza togliere il telaio è la zincatura a spruzzo ma non arriva all'interno
La zincatura del telaio è una procedura che deve essere fatta rispettando delle regole, bisogna staccare completamente il telaio, svuotarlo di tutto e dell'impianto elettrico, trasportarlo in una adatta sabbiatura, zincarlo ad immersione a caldo, ripulirlo meccanicamente in tutte le sue appendici per togliere l'accumulo di zinco, rimontarlo.
Non vale la pena se il telaio è molto corroso, lo spessore finale dopo la sabbiatura sarà ovviamente inferiore e saranno ridotte le sue capacità meccaniche.
Meglio acquistarne uno nuovo o sostituirne i componenti ossidati.

[ZoSo]

per arrugginiti non intendo marci, come fa a non avere ruggine all'interno? e' verniciato in origine prima di essere saldato? non capisco

[Babbano]

per arrugginiti non intendo marci, come fa a non avere ruggine all'interno? e' verniciato in origine prima di essere saldato? non capisco

È verniciato per forza dopo essere saldato! Cosa fai, smerigli mezzo telaio per saldare le traverse ?

[roberto]

per arrugginiti non intendo marci, come fa a non avere ruggine all'interno? e' verniciato in origine prima di essere saldato? non capisco

evidentemente non lo hai mai aperto, in generale ha condizioni migliori della faccia esterna. Non è verniciato. Deve avere avuto un trattamento protettivo, pero' non so' se ha calamina o altro. Di quelli che ho aperto ho sempre trovato sorprendentemente poca corrosione o nulla. Viceversa dove era un evidente corrosione esterna passante dentro la situazione è analoga. Il punto è proteggere le parti sane, le parti ammalorate andranno chiaramente sostituite. Di solito il telaio non ha mai corrosione uniforme. I telai analoghi di range classic custodite al chiuso talvolta si trovano privi di corrosione. Testimonianza che le uscite in fuoristrada e la scarsa pulizia e manutenzione sono in gran parte responsabili. Fango argilloso, strade salate e acqua di mare richiedono subito una pulizia con acqua dolce. I telai delle vecchie land non sono tutti nelle stesse condizioni. Bisogna vedere caso x caso in base al vissuto.
Prova a cercare una sonda cam da inserire nei fori del longherone e fatti un giretto dentro. Oggi ne fanno cinesi che si interfacciano con lo smartphone.

[T.n.T.]

Ma normalmente gli scatolati interni non sono incerati anche da LR?
Mi sembra una procedura standard per chi non vernicia in cataforesi (e mi sembra che il nostro telaio non lo sia)

Se dentro fossero lasciati al naturale, sarei molto stupito e non potrebbero conservarsi a lungo

[roberto]

Sarebbe utile scoprirlo. I trattamenti industriali dati al telaio prima e dopo la verniciatura tra gli anni '80 e il 2016 non mi sono chiari. Inoltre se ci fosse una notizia su questo argomento non significa che tutti i telai dalla prima 110 alla ultima defender abbiano subito le stesse procedure e relativi trattamenti. Lo stesso acciaio puo' cambiare da un lotto ad un altro. Il fatto che due materiali soddisfino la specifica richiesta non significa che abbiano la esatta composizione ma significa invece che entrambi superano la specifiche richieste dalle normative in modo soddisfacente. Poi a posteriori dopo alcune decine di anni solo gli attuali proprietari vedranno le reali caratteristiche di resistenza alla corrosione. Quindi le incognite sono tante. Ci vorrebbe un vero esperto sulla costruzione dei telai land rover.