Fischio Riduttore / trasmissione

[Gioma]

l'olio sembrava ok, forse un leggero alone bronzeo in un punto.

Questi i residui sul tappo, che ne pensate?

[Crivelli]

Ci sta, ma se hai un cuscinetto andato cambiare l'olio serve a poco. Mi sa che devi aprire.

[Gioma]

Aprirò, sicuramente. Ma vorrei avere più certezze su cosa, a parte il portafogli!

[kamaleon]

hai provato su strada dritta con il centrale bloccato, se fa rumore?

potresti provare anche togliendo, uno alla volta, gli alberi di trasmissione e girare con il centrale bloccato.

poi come ultima prova togli l'input gear dal riduttore e così ha solo il cambio attaccato e fai le prove da fermo però.

a questo punto dovresti avere una idea più precisa

[Gioma]

hai provato su strada dritta con il centrale bloccato, se fa rumore?

potresti provare anche togliendo, uno alla volta, gli alberi di trasmissione e girare con il centrale bloccato.

poi come ultima prova togli l'input gear dal riduttore e così ha solo il cambio attaccato e fai le prove da fermo però.

a questo punto dovresti avere una idea più precisa

A macchina ferma, col riduttore in folle e provando tutte le marce, non fa nessun rumore.
Devo ancora provare togliendo gli alberi, uno alla volta.

[kamaleon]

prova anche da fermo, con riduttore non in folle, e senza entrambi gli alberi.
Potrebbe poi essere un cuscinetto che fà rumore solo sotto carico

[T.n.T.]

Comunque, magari dico una stupidaggine, ma sul tappo mi sembra di vedere ossido…

Se c’è ossido vuol dire che ha lavorato senza olio e allora sono catzi..

(Sulla limatura non mi esprimo per incompetenza, ma credo che per un cambio/riduttore sia normale fare un po’ di limatura: è la normale usura)

[Gioma]

È l'effetto dato dal gazebo sotto il quale ho scattato la foto in giardino.

[Gioma]

prova anche da fermo, con riduttore non in folle, e senza entrambi gli alberi.
Potrebbe poi essere un cuscinetto che fà rumore solo sotto carico

Abbiamo fatto la prova con macchina sul ponte, inserendo tutte le marce fino alla quinta, senza che venisse fuori nessun rumore.

[roby65to]

Molti rumori le trasmissioni li fanno solo sotto carico...

[kamaleon]

A questo punto, aspetti di grippare qualche cuscinetto del cambio o riduttore, oppure inizi a revisionare.

[roby65to]

Significherebbe fare molti più danni, io non aspetterei oltre per revisionare, giusto il tempo di capire se la colpa è di un differenziale, del riduttore o del cambio...

[kamaleon]

comunque provare con una solo albero di trasmissione per volta ti escluderebbe i differenziali

[Gioma]

Sto pensando di piazzare delle gopro sotto per cercare di capire da dove proviene "the noise".
Altri metodi? Microfoni wireless o altro?

[roby65to]

potresti provare anche togliendo, uno alla volta, gli alberi di trasmissione e girare con il centrale bloccato.

Questa per me sarebbe la prima prova da fare, poi se il rumore dipende sempre e solo dalla velocità, ed è la stessa con normali e ridotte, allora è qualcosa a valle della cascata di ingranaggi del riduttore, qualcosa che deve sempre girare alla stessa velocità degli alberi e di conseguenza delle ruote pertanto, cambio, input gear e prima parte del riduttore sarebbero da escludere...

[roby65to]

Questi i residui sul tappo, che ne pensate?

Per un olio sostituito da 10.000 km mi sembrano un po' tanti...

[kamaleon]

Questa per me sarebbe la prima prova da fare, poi se il rumore dipende sempre e solo dalla velocità, ed è la stessa con normali e ridotte, allora è qualcosa a valle della cascata di ingranaggi del riduttore, qualcosa che deve sempre girare alla stessa velocità degli alberi e di conseguenza delle ruote pertanto, cambio, input gear e prima parte del riduttore sarebbero da escludere...

Giusta osservazione !

piuttosto che smontare tanto per smontare sono dell'idea che, una diagnosi razionale del problema, facendo prove e confronti, porta ad arrivare con più certezza vicino al problema.

[scirocco81]

Il fischio è ovvio che sia dato dall'usura di qualcosa che ruota insieme alla trasmissione ed è altrettanto ovvio che più aumenta la velocità di rotazione più aumenta il rumore.

Smontando solo un albero per volta, si può escludere che il rumore provenga dall'albero stesso e non dal differenziale.
Se non si smontano anche i semiassi o non si trova il modo di camminare su 2 ruote, il differenziale resterebbe comunque in trazione, anche se meno sotto sforzo.

Io resto sempre dell'idea che il primo imputato sia il riduttore e che ci siano i cuscinetti consumati e/o con precarico sbagliato.

Altra prova è togliere il sedile centrale o cubby, aprire la botola e fare un altro giro per strada.

Per capire se è stato già aperto non ci vuole molto ... nel 90% dei casi c'è tanto di quel silicone intorno ai carter che non si può sbagliare.

Un esempio fresco fresco.
Sto revisionando un LT230T di un amico, che accusava proprio un fischio/rumore su Range Rover Classic MY85.
Il riduttore è stato sicuramente aperto almeno 2 volte in tempi recenti.

La prima volta di sicuro sono state sostituite le famose bronzine dei satelliti del blocco centrale.
I residui triturati di quelle vecchie non hanno mai abbandonato la loro "casa", perché a tutt'oggi li ho ritrovati dentro, visto che di sicuro non si è perso tempo a ripulire.
Il sigillo sul blocco centrale, che andrebbe serrato a 72Nm per la giusta regolazione del precarico, è stato svitato e riavvitato con scalpello e martello.
Non contenti, per maggior lavoro di fino è stato aggiunto frenafiletti forte e la corona è stata ribattuta su tutta la circonferenza.

2.jpg

Per smontare ho dovuto tagliare col frex.
Ovviamente non è stato controllato il gioco sul blocco ed i rasamenti costano cari.

5.jpg

Non sono stati sostituiti i cuscinetti (probabilmente ancora quelli di primo equipaggiamento originali), né tanto meno paraoli né O-ring.
Però è stato aggiunto a manicolate grasso al molibdeno di scarsa qualità all'interno degli ingranaggi intermedi, in parti del blocco centrale e su quasi tutti i cuscinetti.
Chissà come mai sotto lo strato di grasso, ci fosse una pappetta di ossido marrone ... forse si son persi nel ripulirli prima.
Ovviamente il tutto è stato farcito con abbondante silicone nero, che in gran parte è finito all'interno e non all'esterno, quando è stato richiuso.
Mancavano all'appello 2 bulloni su un carter e di quelli presenti, una piccola parte sono stati serrati a morire, gli altri sono stati lasciati lenti.

La seconda volta è stato sostituito l'Input Gear, riciclando i cuscinetti (visto che sarebbe stato complicato rimuovere le piste col riduttore montato).
All'interno dell'Input Gear è stato aggiunto ovviamente grasso a manicolate (versione senza fori, quindi andava lubrificato bene).

4.jpg

Sbattendosene alla grande del precarico dei cuscinetti, sia la flangia porta pista sia il tappo sono stati richiusi con silicone nero e vecchia guarnizione in carta originale a brandelli.

Per ovviare ad una perdita "anomala" di olio dall'albero ingranaggi intermedi, si è ben pensato di serrare oltremodo il dado (oltre il punto in cui era stato ribattuto il sigillo).

1.jpg

Uno dei risultati della genialata è stato che i cuscinetti hanno consumato l'albero.

3.jpg

Per fortuna i fori sulla cassa non si sono ovalizzati.

In tempi passati per ovviare ai fischi dei cuscinetti, i meccanici più "esperti" usavano una pappetta di olio, grasso e segatura ... per i primi km sembrava che fosse tutto tornato nuovo, ma poi....

Per chi si secca di leggere ecco un sunto!

[Albertone81]

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[Gioma]

Sono sempre più dell'idea di prendere un riduttore revisiomato, limitando la scelta a chi sa fare bene le cose (sono ben accetti consigli in questo senso): monterei il nuovo e subito dopo invierei indietro il mio.
Oppure prendere un unità full optional da ashcroft, anche se la spesa salirebbe in modo importante.