Rimozione silenziatore centrale

[Andreamio85]

Buongiorno a tutti, chi di voi ha sostituito il caldaione silenziatore centrale con l apposito tubo diretto ? É vero che così si perde in contropressione e in accellerazione ci ritroviamo come avere un aspirato..

[Andreamio85]

Se qualcuno che ha fatto già il lavoro ed ha visto differenza mi può aiutare a capire ve ne sono grato

[Babbano]

Io ho montato uno scarico "sportivo" britpart (che elimina il differenziale centrale ed ha un finale un po' più libero), perché dovevo sistemare un po' lo scarico che si era rotto, ed a parte un aumento quasi impercettibile del rumore al minimo, non ho notato differenze apprezzabili....

[Andreamio85]

In effetti dovrebbe aumentare il rumore e fumosità, ma vuotando lo scarico senza caldaione, dovrebbe perdere compressione alla turbina e nelle partenze in salita o si va di ridotte o si parte a 3000giri

[disco4ever]

per avere risposte sensate sarebbe utile sapere di quale motore stai parlando....e di quale land.

per la mia esperienza, td5 su D2, posso dirti che è più un effetto placebo: un bel rombo....pieno, quando affondi, ma prestazioni invariate.

avevo già toccato il "padellone" un paio di volte, l'ho cambiato più che altro per avere meno ingombro la sotto

[Babbano]

Come già scritto, non ho avvertito nemmeno io differenza di prestazione

[Andreamio85]

Scusate del Discovery 2 td5 volevo montare il tubo diretto centrale del Landy Landia , lasciando solo il terminale finale originale..

[scirocco81]

A mio avviso su un mezzo turbo diesel che ha coppia e lavora principalmente ai bassi regimi, lo scarico diretto è il meglio che ci possa essere.
Il "sound" migliora, anche se poi si cerca di insonorizzare tutto col Dynamat.
Il fischio della turbina darà una scarica di adrenalina ad ogni accelerata, ma ben presto si sboccolerà, dovendo lavorare sempre ad alte velocità per dare le giuste pressioni.
Insomma una di quelle modifiche utilissime, che è sempre bene fare per avere minori prestazioni, minore affidabilità e minor comfort.

Fosse un V8 benzina sarebbe l'esatto contrario.

[Andreamio85]

Il TD5 non lavora a bassi giri, sotto i 2000giri é morto, se avesse avuto una geometria variabile allora si

[landy76]

Perdi un pochino in allungo.

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[scirocco81]

Il TD5 non lavora a bassi giri, sotto i 2000giri é morto, se avesse avuto una geometria variabile allora si

Eppure quel motore ha una coppia massima di 300Nm a 1950rpm ed una potenza massima di 122CV a 4200rpm ... sicuro di avere un TD5 e non un V8 EFI?

[roby65to]

Oppure un MPI 16 valvole dei Defender ex CC, quello si che lavora in alto...

[Andreamio85]

Forse non mi rendo conto che la macchina pesa abbastanza ed é grande, per la velocità forse Pajero é più adatto?

[Babbano]

A mio avviso su un mezzo turbo diesel che ha coppia e lavora principalmente ai bassi regimi, lo scarico diretto è il meglio che ci possa essere.
Il "sound" migliora, anche se poi si cerca di insonorizzare tutto col Dynamat.
Il fischio della turbina darà una scarica di adrenalina ad ogni accelerata, ma ben presto si sboccolerà, dovendo lavorare sempre ad alte velocità per dare le giuste pressioni.
Insomma una di quelle modifiche utilissime, che è sempre bene fare per avere minori prestazioni, minore affidabilità e minor comfort.

Fosse un V8 benzina sarebbe l'esatto contrario.

Non facciamo così i tragici dai, anche perché il 90% degli utenti qui dentro ha ritoccato la pompa dei 200/300 per aumentare gasolio in iniezione, oppure ha rifatto la mappatura al td5.... E se si mangia di più, bisogna poi avere un intestino che smaltisca adeguatamente

[Andreamio85]

Quindi mi state dicendo di togliere il caldaione e andare di tubo dritto?

[Babbano]

Cosa devi fare con la macchina?

[LorDefender]

Perdi un pochino in allungo.

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Secondo quale principio dovrebbe perdere in allungo?

[Babbano]

Anche perché al massimo sarebbe vero il contrario

[scirocco81]

Rimuovere il silenziatore centrale serve solo a fare più rumore ed è solo effetto placebo.
In meccanica, uno scarico libero ha il solo scopo di velocizzare l'espulsione dei gas e abbassare le temperature.
Su un motore benzina, che arriva anche a 6500rpm ed ha basse compressioni, è un ottima soluzione soprattutto a livello prestazionale.
Su un diesel, che arriva sui 4500rpm ed ha alte compressioni, se da una parte l'abbassamento delle temperature potrebbe portare un giovamento, soprattutto alla turbina, di contro una maggiore velocità d'uscita dei gas abbasserebbe la velocità della turbina (minore quantità di aria), con conseguente fumata nera di gasolio incombusto (cioè un effetto negativo a livello di performance).
Pertanto qualora si volessero fare modifiche allo scarico, andrebbero fatte modifiche principalmente all'aspirazione e, nel caso di un 200/300TDi, alla pompa o, nel caso di un TD5, alla mappa.

Non dimentichiamoci che sono motori a scoppio e che per funzionare hanno bisogno di combustibile e comburente in una quantità che varia principalmente in funzione dei regimi e delle specifiche tecniche e meccaniche.
Mai sentito parlare del "rapporto stechiometrico"?
Il motore diesel lavora con un rapporto stechiometrico "magro" e cioè con un eccesso di aria rispetto al combustibile iniettato.
Mantenendo la turbina originale a geometria fissa con la sola wastegate meccanica, pur aumentando la pressione e quindi allungando il tempo di chiusura dello sfiato, si riesce a coprire solo un ristretto gap, che di norma dovrebbe essere fino al raggiungimento della coppia massima.
Inoltre, pur mantenendo la turbina ad alta velocità, si riuscirebbe ad iniettare solo una piccola quantità d'aria in eccesso, che normalmente non riesce mai a bilanciare l'eventuale apertura della mandata della pompa carburante.
Far girare la turbina ad alte velocità per troppo tempo però è pericoloso, soprattutto per la turbina stessa.
Qualora si montasse una geometria variabile con giranti maggiorate (rispetto all'originale), andrebbero maggiorate anche le tubazioni, il filtro e l'intercooler.

Perché si perde in allungo con uno scarico più aperto? Per il semplice fatto che salgono i giri del motore, aumenta la quantità di gasolio iniettato, ma la quantità di aria è scarsa, perché la turbina continua a girare, ma più lentamente.
Per compensare la perdita in allungo si potrebbe montare un Twin Turbo o un Twin Scroll.

[landy76]

Scirocco ha dato una spiegazione eccelsa.
Meglio non si poteva spiegare