Dove si può andare?

[Melus]

Buongiorno a tutti, spero che la sezione sia quella giusta.
Come si può essere sicuri di non essere sanzionati percorrendo tracce off-road che poi risultano magari non percorribili con mezzi a motore?
C’è un riferimento normativo?
Io mi riferisco principalmente all’Emilia Romagna ma credo possa valere per tutti.
Grazie.

[verdone]

Non puoi avere nessuna certezza, se sei in torto devi accettare l'idea che ti possono sanzionare.

[Melus]

Non so se è corretta come interpretazione:
le strade bianche sono tutte interdette dalla circolazione stradale a meno che non siano classificate come strade comunali o statali ma in assenza di segnaletica non possono sanzionare.

[roby65to]

Purtroppo se la strada non è aperta alla circolazione possono sanzionare lo stesso, al limite puoi fare ricorso, ma non è detto che lo accolgano, sei tu che devi informarti se la strada è aperta prima di percorrerla, altrimenti vai la notte prima, togli il cartello di divieto ed il giorno dopo la percorri tranquillamente tanto senza cartello non possono sanzionare...

[Melus]

Beh però per estensione sarebbe come dire che sono io che devo informarmi se su una strada c’è un divieto di sosta se no la notte prima tolgo il cartello ecc…
Certo queste sono speculazioni basate sulla logica. Ci vorrebbe qualcuno con la competenza per andare oltre questo.

[4x4xFar]

In Emilia Romagna i riferimenti normativi sono questi:

- Legge REER (a cui manca ik decreto attuativo, quindi di fatto aria fritta): https://demetra.regione.emilia-romagna.it/al/articolo?urn=er:assemblealegislativa:legge:2013;14

- Regolamento Forestale, in particolare gli articoli 61 e 62: https://bur.regione.emilia-romagna.it/area-bollettini/bollettini-in-lavorazione/n-244-del-01-08-2018-parte-prima.2018-08-01.2796053869/bollettino_view/++widget++form.widgets.pdf_firmato/@@download/

Nella sostanza quindi succede che le FF.OO non avendo in mano un decreto attuativo della legge REER (che è permissima nei confronti del transito dei mezzi a motore sui sentieri), applicano esclusivamente il regolamento forestale, che di fatto vieta tout court il transito; unico appiglio, più che altro per fare ricorso, è il comma 2 dell'art.62

[roby65to]

Beh però per estensione sarebbe come dire che sono io che devo informarmi se su una strada c’è un divieto di sosta se no la notte prima tolgo il cartello ecc…

Togliere un cartello di divieto di sosta è molto più difficile e rischioso, sono nei centri urbani, c'è traffico, gente che ci abita, sono cartelli ripetuti, piantati nell' asfalto o nel cemento, ecc., un cartello di divieto di transito su una strada forestale, in mezzo alle montagne, piantato nella terra, ci va poco ad estirparlo e buttarlo nel fosso...

unico appiglio, più che altro per fare ricorso, è il comma 2 dell'art.62

Appunto, è quello che dico io, loro ti fanno comunque la multa e tu puoi fare ricorso, con l' incognita di non essere sicuro di vincerlo...

[4x4xFar]

Esatto.

Ricordiamoci poi che i Forestali sono dei Carabinieri, quindi finchè si limitano a farti i 100€ di verbale per violazione del regolamento forestale è un conto, ma possono benissimo iniziare a guardare il mezzo... e tutti noi sappiamo che i nostri fuoristrada qualcosa fuori omologazione l'abbiamo.

[Melus]

Si ma non è che un a norma vale o meno a seconda della difficoltà di farla rispettare.

Secondo quanto sapientemente indicato da 4x4xFar sembrerebbe proprio che se non ci sono indicazioni di divieto la sanzione non è valida. Un po' come un limite di velocità in cui non vi è più il cartello di divieto.
Del resto uno non se lo può mica sognare.
Certo che andare in giro con il pensiero di dover poi andare a fare ricorso non è piacevole, viene da domandarsi che senso abbia acquistare un fuoristrada... manifestazioni e raduni a parte.

[roby65to]

Io mi sono sempre informato e dalle mie parti conosco tutte le strade e so quali sono vietate e quali no, certo se vuoi fare l' "esploratore" e infilarti in qualsiasi strada trovi senza sapere dove va a finire e se sia vietata o meno è un altro discorso...

Il fatto che la sanzione possa non essere valida non vuol dire che non te la facciano, e per 100 Euro di sanzione vale la pena fare un ricorso con il rischio di perderlo e dover pagare molto di più?

In ogni caso credo siano relativamente poche le strade vietate non segnalate da apposito cartello o non sbarrate.

[Melus]

Sono assolutamente d’accordo con te sul ricorso.
Qui da me sono tutte senza segnaletica ma dubito fortemente che siano tutte percorribili.
Il problema è proprio questo: capire dove si può e dove no.
Tu a cosa hai fatto riferimento per sapere dove puoi circolare?

[Landcruiser18]

Purtroppo è più semplice vietare che regolamentare, con il risultato che incappare in divieti o controlli è purtroppo una ‘normale” conseguenza
Il discorso sarebbe troppo lungo e noioso da spiegare … son certo che a molti fuoristrada dotati (e non fuoristradisti) manchino le basi educative, i club e gli anziani seri, educavano sui comportamenti e davano regole ai novizi anche di pacifica convivenza, ospitalità per gite sociali fuori porta, dove e quando girare.
Purtroppo noto che molti per il solo fatto di possedere un 4x4 peggio ancora se ben allestito pensano di poter andare dove gli pare e chi ci rimette, spesso, son i locali e chi si è sempre comportato rispettosamente.. vabbhe ci siam capiti
Comuni e regioni poi ci mettono su il carico…. e tranne in poche fortunate regioni vietano tutto

[roby65to]

Per esempio sui siti internet dei vari comuni:

https://bardonecchia.it/wp-content/uplo ... inanza.pdf

https://www.laboratorioaltevalli.it/blo ... zzi-motore

[4x4xFar]

Il fatto che la sanzione possa non essere valida non vuol dire che non te la facciano, e per 100 Euro di sanzione vale la pena fare un ricorso con il rischio di perderlo e dover pagare molto di più?

Giocano proprio su quello, sanno che 100€ sono una cifra limite per la quale sei più propenso a pagare che a tentare ricorsi.
Questo in Emilia Romagna, non so in altre regioni.

[Landcruiser18]

Per non parlare di organizzare una gara (anche sotto FIF) costi assicurativi astronomici tant’è che molti campionati ACI/CSAi son partiti con gare decimate nelle date, raduni su strada pochi per via dei vincoli sempre maggiori e problematiche burocratiche/ambientalistiche sempre più stringenti …
Sulla FIF mi astengo da commenti

Restano qui da noi raduni in pista a mo’ di criceti che francamente aborro

[4x4xFar]

I costi assicurativi astronomici di quest'anno dipendono esclusivamente da ACI Sport, che è stata incapace di rimediare alla rescissione anzitempo del contratto da parte della compagnia assicurativa con cui avevano stipulato le coperture di tutte le gare delle loro discipline automobilistiche.

[Landcruiser18]

Per forza han fatto un casino ma già sai il perché … commisariamento e beghe varie