Tunisia easy... ma non troppo

[ZUKK]

ciao, vorrei aggiungere alcune osservazioni personali sulla vicenda ma senza intromettermi troppo nella polemica. Franz lo conosco personalmente da molti anni e nulla di quello che ha fatto durante il viaggio mi ha sorpreso piu` che tanto, ne` in negativo ne` in positivo, quindi non faccio ulteriori commenti. Volevo invece innanzitutto ringraziare LL per le osservazioni sulla dimensione della gomme per la sabbia: con le 205 sarebbe stato un massacro. Io sono sceso con le piu` grosse che sono riuscito ad omologare (in modo "pulito") e cioe` le 235/70 e si sono rivelate anch`esse insufficienti (oltretutto aggravate dalla mia inesperienza). D`altronde, e qui rispondo all`osservazione iniziale di Mazzabhu, io ero preparato (e caricato di acqua e gasolio) per fare il giro lungo e relativamente facile (El Borma-Borj el Kadra) come da programma! Preciso che io e mia moglie non siamo "scesi" col traghetto di Franz, ma, disponendo di ferie arretrate, abbiamo optato per scendere alcuni giorni prima e fare dei giretti in solitaria (pista per Ksar Tarcine, ecc) Quando abbiamo incontrato gli altri l`atmosfera era gia` piuttosto calda ed e` uscita questa idea di andare a Tembaine, deviazione che rubava tempo (che gia` non abbondava) per il giro previsto e che, come era prevedibilissimo, ha tagliato definitivamente la possibilita` di effettuare, con mio sommo dispiacere. Da quello che ho letto e sentito infatti la traversata Borma-ElKadra e` molto affascinante dal punto di vista paesaggistico e relativamente facile da percorrere, non mancando la possibilita`, a chi volesse, di cimentarsi ad affrontare dune piu` impegnative. LL che c`e` stato potra` confermare se e` cosi` o no.. Ritengo quindi questa decisione del "gruppo" (da mio punto di vista arbitraria, in quanto gia` presa sulla nave, a mia insaputa) di modificare il percorso, la principale causa che ha reso impossibile completare il giro. Il secondo problema era la presenza del camion che, per caratteristiche e inesperienza del conducente (peraltro persona simpaticissima ma che aveva appena acquistato il mezzo) rallentava (specie all`inizio) enormemente (=dimezzava) la marcia delle vetture anche sulla pista. Sbaglio dunque di chi ha proposto la sua entrata nel gruppo di viaggio e di chi l`ha accettato. Il terzo ma fondamentale problema e` stata la presenza di una guida, peraltro probabilmente in gamba, con cui non era possibile valutare il benche` minimo percorso in quanto non parlava neppure malamente alcuna lingua che non fosse l`arabo. E questo puo` non essere un grosso problema quando cerchi un modo per attraversare una zona impervia, ma e` gravissimo quando devi decidere, per di piu` con un gruppo con poca esperienza, quale percorso affrontare e col tempo a disposizione contato! ciao, Zukk

[caoos]

e poi mi dicono perchè continuo ad andare in Africa da solo...... mi sa che rischio meno io...

[ZUKK]

Si, il problema che non riuscendo a comunicare con la guida il ripianificare un itinerario era pressoche` impossibile, non riuscendo a chiarire l`effettiva difficolta` ne tantomeno il tempo previsto a percorrerlo. In questo Hedi ci ha tirato una fregatura che rasenta la truffa, promettendoci (e facendoci pagare!) un servizio ben diverso da quello offerto! Io comunque avrei voluto mantenere nei limiti del possibile l`itinerario previsto, che mi piaceva e mi sembrava fattibile ed a tuttoggi non ho capito perche` e` stato volutamente cosi` stravolto... Per inciso devo sottolineare che la Range si e` comportata ottimamente e che (nei limiti delle gomme e del guidatore) andava veramente bene! Inoltre in 4500 km secchi non ha avuto il neppur minimo inconveniente, speriamo sia sempre cosi` ;) Zukk

[beyond]

il buon giorno si vede dal mattino!

[iperpiper]

Mamma mia! Non ero più entrato in questo thread da un paio di mesi, dal periodo delle prese per i fondelli tra Gus e Lone. Poi ne ho letto in un altro forum e sono tornato a leggerlo. Non sarei intervenuto, ritenendo che Lone avesse già espresso tutto quello che avrei potuto dire, Non mi esprimo sul viaggio, i soldi, la guida ecc. Non c'ero e non giudico. Ma l'ultimo intervento di Franz mi ha proprio schifato. Spero sia colpa di un nuovo pusher, che passata la sbronza rinsavisca e sia capace di ammettere il proprio stato alterato e chieda scusa. A Lone e agli altri utenti di questo forum che sta disonorando con il suo comportamento e, a questo punto, con la sua stessa presenza. Altre volte l'ho difeso. Me ne dispiaccio e me ne scuso. Ciao, Alessio Def 110 CSW 300TDI 1996 (MY1997) It's never over in a Land Rover.

[Maki]

quote:

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e poi mi dicono perchè continuo ad andare in Africa da solo...... mi sa che rischio meno io...

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... o perchè esistono anche altri modi ... ??? Sai ... sapete ... anch' io ho già "dato" per la causa dei "tour operator" più o meno improvvisati o che "fànno" il viaggio sulla pelle del cliente ... Credo che per l' Africa farò come feci per l' Asia ... lì ho vagato per anni ... con tutti, ma proprio tutti i mezzi, con appunti scritti su taccuini e cartine ... e chiacchere con il locali ... La prima volta uno può sbagliare ... ma perchè farsi rovinare un viaggio potenzialmente assai appagante da un estraneo ... o peggio ... da un amico o presunto tale ... Tutti abbiamo dei sogni, spesso quello di trasformare in professione la ... o una delle ... nostre passioni ... l' ho fatto anch' io in un altro campo, molto difficile ... tutte le professioni lo sono ... ed ho preso una bella facciata ... nei sentimenti e nel portafoglio. Abbiamo il diritto di provare, forse è quello che sta cercando di fare anche Franz del quale non condivido una molecola del pensiero, che trovo tra il patetico e l' irritante e dal quale ... scusa, sai, caro ... manco dal Tabaccaio mi farei portare. Nelle cose spesso sono contenuti messaggi per il nostro comportamento che dovrebbero essere colti ... è da come le cose "accadono" che si comprendono tali segnali ... Se un giorno il Viaggio mi suggerisse di cercare una guida o qualcuno che cucini per me (difficile) ... se sarò attento a comprenderlo cercherò questo aiuto e le cose andranno bene ... ma per ora il Viaggio mi dice: Vài da solo o con chi ti offre fiducia senza troppe promesse, ma con solidità. Vài con chi condivide con te i sentimenti e molte emozioni ... non andare perchè pensi di avere bisogno di qualcuno ... Pensa che nel viaggio ognuno, oltre a dover badare a sè normalmente deve sentire di avere forze fisiche e psichiche sufficenti per aiutare gli altri che dovessero averne bisogno ... Partire stanchi, stressati, con mille "balle" per la testa ... non è bene. Occorre la serenità, un certo "vuoto" da colmare ... buoni sentimenti ... Tolleranza. Buona strada. Un cordiale lampeggio di fari da Maki !!! LR DEF 110 SW "Jazzy white lady"

[Gegio]

Mazzabhù, giusto per curiosità, la cifra data a Franz e quella richiesta da Cattone era simile o hai pagato meno? Non che il minor prezzo (se così fosse) sollevi Franz dalle sue responsabilità ma certo a meno che tu non sia uno sprovveduto non potevi aspettarti lo stesso servizio che ti avrebbe reso un Cattone a Xmila euro da uno sconosciuto Franz a Xcento euro. Ciao Roberto 300Tdi MY1995 215kkm "E sempre, sopra di noi, il grande cielo africano..." - N.Cirani

[Gegio]

Chiaro Gus, ma questo l'ho anche scritto. Cercavo solo di capire se Mazzabhù sapesse che Franz non è un professionista e se avesse valutato la (credo probabile) differenza di prezzo e avesse preferito rischiare anzichè spendere di più con Cattone per fare pista-hotel-pista-hotel come ha detto lui. Io rimango dell'idea che in vacanza, Africa o Rimini poco cambia, bisogna essere o soli o in un gruppo affiatatissimo, se si accetta consapevolmente di andarci con gente sconosciuta, con guide improvvisate, con itinerari non meglio definiti, non bisogna poi lamentarsi più di quel tanto. E poi a me Franz mi stà simpatico.... Ciao Roberto 300Tdi MY1995 215kkm "E sempre, sopra di noi, il grande cielo africano..." - N.Cirani

[ugobotta]

Senza entrare nel merito della questione etica, personalmente credo che l'errore principale e di fondo sia stato quello di formare un gruppo con mezzi molto diversi tra loro. La pacifica e allegra coesistenza è minata in partenza. Quoto in pieno Lone quando indica :

quote:

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Mescolare mezzi diversi nello stesso gruppo è un altro errore gravissimo. Mai auto + moto o auto + camion. Anche auto troppo diverse possono portare problemi (un 88 in un gruppo di Toy 80 ad esempio). Queste sono regole elementari che sono scritte dappertutto. Anche nelle prime pagine delle guide.

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quote:

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La guida (aggiungo) deve essere uno strumento nelle mani del viaggiatore. Nè più nè meno come il GPS. Le guide (in genere) non hanno idea di ciò che per voi sarà più bello o più interessante. A loro interessa solo portarvi laddove voi gli chiedete, ed in genere scelgono la strada più breve (e meno bella). Sta al Viaggiatore il pianificare l'itinerario ed il rispettarlo. La guida non è il capo del gruppo (e lo sa bene). Quello che gli chiedono di fare fa.

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Quando ho fatto la traversata da Douz a El Bhorma via Ain Quadette e Bir Auin, eravamo quattro auto simili tra loro e nonostante ciò credo che se fossino stati di più sarebbero sorti problemi. Era la mia prima volta ma ho capito quasi subito che : 1 : NON ci si separa MAI e poi MAI (prova in mezzo ai catini a far capire per CB dove sei ! che riferimento dai ? una duna ?) 2 - più si è e più problemi si avranno (questione di statistica); 3 - una volta stabilito e pianificato (con margine di sicurezza) un itinerario, quando si è in gruppo, e in località piuttosto "difficili" logisticamente, meglio seguirlo. P.s. : quando ho chiesto i permessi militari, mi hanno chiesto la traccia del percorso, a Voi no ? Ugo-J'aime l'Afrique

[ZUKK]

Ciao LL, io ho conosciuto personalmente Edhj solo per pochi minuti e sono partito con l'ammirazione ed il rispetto che mi avevano suscitato le letture del furum. Con noi invece si è manifestato in modo abbastanza sgarbato (per un tunisino!) e alle nostre richieste di come eravamo con l'organizzazione dei permessi e con la guida ci ha liquidato con poche parole quasi come scocciatori. A parte questo, secondo me non si è comportato in modo professionale: 1) si è fatto mandare (approffittando della ingenuita' di Franz) in anticipo TUTTA la somma dovuta. 2) la somma in questione, a quanto ne so abbastanza rilevante, era stata pattuita per "la miglior guida Tunisina", persona di ampie conoscenze su tutti gli aspetti del deserto, che parla correttamente il francese e si arrangia con l'italiano. Non so gli altri, ma io mi aspettavo di apprendere qualcosa da una persona simile ed ero daccordo all'assunzione della guida in funzione di questo. Se avessi saputo che ci mandavano un altro pinco pallino qualunque, che non sbiacicava neppure francese NON avrei accettato! 3) ci ha tenuti in sospeso fino all'ultimo giorno sull'entita della guida che ci assegnava e alle nostre domande sulla sua competenza e conoscenza del francese (fatte fin la sera prima della partenza!) Edhj e suo fratello Ibrahim nicchianano e sorridevano... 4) la guida si è presentata in negozio a mattina inoltrata del giorno di partenza (mezza giornata pagata per nulla) 5) la guida ha chiesto dei soldi in prestito per l'ALBERGO a Ksar Ghilane, facendoci capire che era un prestito che poi ci saremmo trattenuti al rientro sulla somma per i permessi ancora da versare che invece poi Edhj e Ibrahim hanno preteso per intero!! Verificare poi le difficolta' di un percorso con quella guida era impossibile in quanto le comunicazioni erano ridotte quasi unicamente ai nomi propri e ai disegni su sabbia! E personalmente ho anche dei dubbi sulle capacita' di valutazione della guida, visto che ci ha fatto affrontare come prime le "dunette bastarde", senza valutare il carico e le prestazioni dei veicoli e per di piu' nelle ore piu' calde della giornata e CONTROVENTO!! (poi ci ha fatto una testa cosi' per passare il Bibane, che neppure ci siamo accorti che c'era...) La nostra dabbenaggine, sicuramente abbondante, non ha niente a che vedere con la "fregatura" della guida che ritengo mio dovere morale diffondere qui e su altri forum ad avvertenza ai lettori! Mi dispiace, il primo deluso sono io... Zukk

[franz]

Ciao cari tutti, stamattina avevo un certo timore ad aprire questo 3ad... e invece...niente di particolare... le solite cose trite e ritrite dette da chi non era con me e da chi non mi conosce. Ragazzi, non chiedo che Cercio, Raffo, Guga, Zukk, Sara (ma anche altri presenti con noi) vengano "in mio soccorso", per vari motivi. Il primo è che finirebbero tritati in questo macello... e mentre io ho la pellaccia dura, non voglio che la loro venga testata: quanto in un "processo" si parte col piede sbagliato, non c'è speranza alcune per "l'imputato". Qui si è partiti con l'idea che quanto scritto dal buon Andrea sia la Verità.... se partiamo da questo presupposto stiamo a posto. Bisognerebbe invece partire dalle sue affermazioni come fossero un'accusa, poi dovremmo sentire la difesa (più che io.. quelli che erano con me!) e poi che decida il giudice (imparziale). Ma, ve lo ripeto.... non ho voglia nè tempo per infinite discussioni. Tanto poi cosa cambierebbe? Chi è convinto che Franz sia Satana, resterebbe della sua idea. Alex è schifato? Iper non ce la fa più di me? LL mi disprezza? Mat anche ecc ecc? Vabbè.... la cosa certo non mi fa felice.... ma non mi turba più che tanto (figuriamoci quanto possono valere i commenti di chi non mi ha mai visto e/o di chi nel profilo non mette nemmeno nome e cognome e numero di telefono!). A questo punto riconosco più dignità ai posts di Andrea: nonostante siano falsi al 99% (più che nei fatti, nei MOTIVI che hanno portato a quei fatti), almeno lui era con me! Continuerò comunque ad organizzare uscite e viaggi: per una scelta personale (dovuta all'incontro fortuito con quella bimba di cui sapete tutti benissimo dove si parla) i viaggi che organizzerò non saranno a scopo di lucro. Se poi LoneLand vorrà usare tutte le sue energie per boicottarmi.... si faccia avanti pure, io sono qua. Se Alex cancellerà i miei 3ad, molto bene: spero che prima di cancellarli li legga e poi decida con calma e non sull'onda dell'odio verso di me. Se saranno contrari al Regolamento di Africaland, ebbene li cancelli senza appello. Se non infrangono il regolamento, credo che non possa e non debba cancellarli. Oppure no, caro Alex? Una risposta è gradita. Solo una cosa chiedo: è possibile, se aprirò un 3ad per un futuro viaggio (e se il medesimo non verrà cancellato) che insulti e affermazioni varie sul sottoscritto siano sistemate in un 3ad parallelo e non le 3ad di viaggio? se non ricordo male lo scarno ma efficace regolamento di Africaland prevede che non si vada in OT. Quindi se a voi va bene potrei aprire un 3ad del tipo "tunisia3" e uno vicino del tipo "tunisia3 flames" in modo che chi è interessato al 3ad principale non sia costretto a cercare dati tecnici e coordinate mescolate ad una messe rigogliosa di commenti sulla mia persona. Se invece vorrà informarsi (informazione indipente ed imparaziale) sul sottoscritto, potrà leggere il 3ad "flames" e/o essere indirizzato qui, dove ha già abbastanza da imparare... su di me ma non solo, anche su di voi. Un caro saluto, franz, anto e olivo

[mazzabhù]

Te fai cosa vuoi Franz, ma io non ti permetterò di organizzare mai più niente. In secondo luogo la beneficenza è una gran bella cosa, specie se spontanea. La beneficenza estorta si chiama estorsione......appunto Personalmente credo che recupererò i miei soldi per via legale. Di cosa vorrò farne in seguito sono fatti miei. Tu hai chiuso con l'africa Franz, mettitelo in testa! Oltretutto non hai neanche rilasciato regolare fattura. Sei proprio nei guai caro franz

[mazzabhù]

quote:

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quote:

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Si, il problema che non riuscendo a comunicare con la guida il ripianificare un itinerario era pressoche` impossibile, non riuscendo a chiarire l`effettiva difficolta` ne tantomeno il tempo previsto a percorrerlo. In questo Hedi ci ha tirato una fregatura che rasenta la truffa, promettendoci (e facendoci pagare!) un servizio ben diverso da quello offerto! Zukk

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Zukk, conosco personalmente Edhj (ed anche altri in questo forum lo conoscono). Si tratta di una persona sulla cui onestà non è permesso dubitare, oltre ad essere probabilmente la guida più competente dell'intera Tunisia. Quello che avevate pattuito sicuramente ve lo avrebbe fornito. Il fatto che abbia inviato suo cugino (o altra guida) anzichè suo fratello o lui stesso non cambia minimamente per quanto riguarda la competenza dell'accompagnatore. Se lo garantiva lui, allora era senz'altro valido! Secondo me avete (?) combinato un gran casino chiedendo a quel poveretto di modificare un itinerario già pianificato e verificato senza neanche verificare se con i tempi ci si stava, senza neanche verificare quali difficoltà (e quindi quali ritardi) introducevano le modifiche e guardando l'orologio ed il calendario solo quando ormai era troppo tardi. La guida (che immagino si sia divertita un sacco a vedervi discutere in perfetta sintonia di gruppo...) avrà sicuramente reagito nel modo che è più tipico per un professionista di quel tipo, ovvero estraniandosi e assecondando qualsiasi vostra richiesta, anche le più assurde! Ma non date la colpa ad Edhj o alla guida della vostra (?) dabbenaggine... Lone Land the Lone Rover

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Ciao Lone, guarda il programma originale prevedeva: Tunisi-chot Chot-Douz Douz-tembaine Tembaine-ksar Ksar-el-borma El-borma- el kadra El-kadra-ksar Il problema come ho già avuto da scrivere, è che franz ci ha detto di aver prenotato la guida per 6 giorni per fare il percorso da Douz a el-kadra via borma e ritorno. La guida invede era prenotata per giorni 5(grazie franz) a cui va tolta la mezza giornata persa a Douz(grazie franz). Come ho già scritto........neanche la Parigi-dakar (grazie franz)

[franz]

Caro Zukk, ti rispondo volentieri in quanto ci conosciamo da 15 anni quasi... e forse tu sei l'unica persona in grado di dare dei giudizi su di me in questo forum (proprio perchè mi conosci da tanto tempo). Pensa quanto difficile è dare dei giudizi (quando posso mi astengo da darli) su una persona che conosci "da una vita".... figuriamoci su una che non hai mai visto!!!!!! Prendo spunto dalle tue riflessioni per una considerazione: è vero che una stessa situazione oggettiva può essere vista con occhi molto diversi da due persone diverse. Per questo non nutro il disprezzo che dovrei per i posts di Andrea: nel fondo della mia mente sono ancora (non sempre, talvolta) convinto che sia in buona fede, ossia che cerchi di fare il possibile per salvare qualche altro povero disgraziato dal cadere nelle mani di Satana (franz). Se è in buona fede, non ho nulla da dire contro di lui, fa il suo dovere. Quello che spesso mi viene da pensare è che però NON sia in buona fede, e questo sarebbe gravissimo. LL invece sono convinto che sia in buona fede.... è convintissimo che io sia Satana, e cerca con sacro furore di salvare gli altri dalla disgrazia di incontrarmi. Ma proprio perchè è in buona fede non lo disprezzo. Forse tutti sono in buona fede: Alex, Mat, Iper e tutti gli altri amici. Per questo non mi sento adirato e offeso.... fanno il loro dovere. Anche io se sapessi che una certa persona è cattiva, metterei in guardia i miei amici. Ma qua stiamo divagando..... torniamo alle cose tecniche. Anche io onestamente sono restato un po' deluso da Hedi, forse più che da suo fratello. Sono ben conscio che il web è piccolo, e che loro mi leggeranno (volendo) ma è proprio per questo che scrivo. Non ho voglia di segnalare il 3ad direttamente a Hedi, che avrà cose più interessanti da fare, ma volendo c'è chi lo segnalerà. La mia "delusione" in parte è stata che non è potuto venire con noi... e questo per via di un "qui pro quo" nato per via che ha molti clienti... una svista, qualche scarabocchio di troppo nell'agenda o nel pc portatile... che ne so. Lui mi ha telefonato e mi ha detto che era nato un po' di casino e se poteva mandarci suo fratello, visto che gli si erano "accavallati" due impegni: il piccolo franz ed il grande Mario (tra l'altro persona molto gradevole e disponibile anche ad aiutarci per il discordo della bimba.... ma non divaghiamo). Se mi fossi impuntato (forse avrei fatto bene, ma sai che non è nel mio carattere) sarebbe venuto con noi.... speravo che il mio "atto di clemenza" (OK può capitare, gli ho detto.... ma mandami una persona in gamba) avrebbe sortito degli effetti positivi, mentre così non è stato. Oddio... non è stato... bisogna vedere.... Quello che poi mi ha scocciato un po' è che 24 ore prima della partenza (da Douz) suo fratello mi avesse detto che nemmeno lui poteva venire con noi...... Riguardo a Mehdi, starei attento a giudicarlo male.... o ha avuto un grandissimo c**o, o è uno che veramente conosce quei luoghi meglio delle sue tasche. Mi spiego: da Tembaine ci ha portato indietro attraversando il cordone (molto bello) ad est della pista. Per te è stata un po' dura... ma (e qui concordo con il buon Andrea) è stato uno dei momenti migliori del viaggio. Sul fatto che poi Andrea mi vedesse "in preda al panico".... la cosa non mi turba molto.... quello che posso dire è che più che panico era emozione e felicità pura per l'attraversamento di un cordone per nulla facile. Per nulla facile perchè era controvento, il vento c'era ed era teso, e le dune erano alquanto tecniche, in carti passaggi impegnative. Ora.... o Mehdi ha avuto una botta di culo mostruosa, o ci ha portato esattamente al limite delle nostre possibilità (non vorrei offendere nessuno... quindi dico senz vergona "mie"... e (se mi consenti) tue... di certo per Cercio, Raffo, Andrea e gli altri non erano dune difficili....) I giorni seguenti, costeggianto il cordone verso Bir Aouine, ci ha portato di nuovo al limite, o meglio ha portato al limite il camion, il cui limite era mooooolto inferiore ai nostri. Con Andrea in traghetto, parlando con Cattone, avevamo ipotizzato di scavalcare il cordone (altezza Ain Essebat A NASO) e prendere il primo corridoio nord-sud in direzione di Bir Aouine. Non lo abbiamo fatto... e siamo solo saliti sul primo cordone dal versante EST... e ciò causò delle proteste dei partecipanti (che volevano più dune e meno pista) ma d'altra parte a Mehsi era chiaro che il camion non avrebbe potuto fare quel percorso. Al ritorno, il fratello di Hèdi mi chiese com'era andata, e io gli feci un resoconto del viaggio, e capitammo a parlare del luogo di sosta a 8km dal posto militare di Bir Aouine (lì presso la fonte). Gli dissi delle "perplessità" di vari partecipanti, e lui con una certa foga mi invitò a farli parlare direttamente con lui (riporto quindi questo invito come mi è stato riferito, senza polemica). Sempre senza polemica, ma più che altro per curiosità, ti prego di verificare sui permessi (dovresti avere ancora le tue fotocopie) che ci siano tutti i nomi del nostro gruppo, visto che Andrea dice che il suo nome mancava. Come ebbi modo di scrivere, ricordo che il gruppo era splittato su due fogli, ed è possibile (come vedi sono sempre un sostenitore della buona fede) che nelle fotocopie consegnate ad Andrea mancasse proprio il foglio incriminato! Beh, ora vi saluto perchè veramente mi sono fott.... la pausa pranzo per questo 3ad... vabbè che un po' di pancetta ce l'ho, quindi sopravvivo! Ciaoooo! franz, anto e olivo ps x Andrea e per gli altri partecipanti (con cui spero di poter parlare senza insulti): in effetti pagai la guida per 5 giorni (1 douz-KG / 2 KG-EB / 3-4 EB-erg-BeK / 5 BeK=>KG). Ammetto che il giorno 5 sarebbe stata una tirata dura da digerire (molto probabilmente saremmo andati a finire al giorno 6.... visto che dovevo portarlo fino a Douz), ma così era il programma, ma quando programmai il giro non avevo il camion.... e io ricordavo che con la 88 viaggiavo a 80 km/h sulla pipe (e come sai non sono certo "un manico"). Avendo ridotto di comune accordo il giro, cadeva la necessità di "sforare", e quindi mi pareva corretto riuscire a riportare la guida a casa entro la notte del 5° giorno. E' anche vero che la guida non fu pronta alle 8:30 (alle 9 noi eravamo lì del negozio) ma alle 12:00, per motivi suoi. Questo voi forse non lo sapete perchè il suo ritardo si sovrappose alle nostre difficoltà di incontro (non voglio riaprire la discussione, chi è interessato la trova a monte). Questo possiamo farlo notare a Hèdi, volendo. ciao Mazza! ps del ps: la variante a Tembaine era una variante, non era un obbligo... volerla fare fu una bella idea ma di certo ci rallentò utleriormente... ma quando decidemmo di farla l'idea di raggiungere BeK era già stat accantonata (fu accantonata in traghetto come si sa, salvo interpellare il buon Zukk a Douz.... il quale bontà sua messo "in minoranza" decise di non impuntarsi ed accettò a malincuore ma con generosità e grande senso di gruppo, la novità)

[caoos]

sembra che Franz adori procurarsi guai... Vedi Franz, a prescindere dove sta la verità, se io se fossi in te lascerei perdere con l'orgazzare viaggi, un conto è andare in Africa un conto portarci della gente "amici /clienti" magari alle prime armi. Per te non è più vacanza/viaggio, ma LAVORO, con tutta la professionalità e responsabilità del caso...è chiaro che se viene a mancare ciò, farai un gran pasticcio e di Mazzabhù he ti tirano le mazzate ne troverai...sempre...come dargli torto...Quando ci sono di mezzo i soldi, gli amici/clienti sono clienti punto e basta, poi se le cose vanno male hai voglia a chiamarli amici... Ma come facevi a dormire la notte con quel fardone di responsabilità sulle spalle...per cosa, per due lire...non credo che tu ti arricchisca a tal punto da mettere in gioco amicizie, L'africa è grande ma internet è piccolo e ci si fa presto a sputtanarsi... io sono straconvinto della Tua buona fede, hai SOLO sottovalutato il tutto....non oso immaginare se si fosse rotto un mezzo pensa magari il tuo...quello di chi organizza...o si fosse fatto male qualcuno... queste cose lasciale a fre chi ne ha la capacità, i soldi, il tempo Poi fa quello che vuoi, ma dam tra, lascia sta, e da retta a Gus che la cosa si risolve

[franz]

Caro Gus.... il silenzio delle persone che ho invocato (pregandole di NON scriverle) è eloquente una emerita s**a, fidati di me. Qualcuno parlava di soldi.... a mente vi dico: il buon Andrea e compagna mi hanno dato 1600 euri, usati per un biglietto a/r a data di ritorno aperta, cabina doppia esterna, a/r auto + tasse di imbarco ecc ecc + quota x guida + mio guadagno che al momento sta sul conto corrente di granellodisabbia.it Comunque il tuo post mi piace, Gus. E' vero, è stata dura.... era la prima volta in Tunisia, e ammetto alcuni errori, errori sia di "filosofia" che tecnici. Un errore tecnico (dimenticato dal buon Andrea, mi pare!) è che sulla strada da Chebika a el Hamma, vedemmo a lato dell'asfalto una bella pista che poi entrava in parte in Chott el Gharsa. In quel momento con una decisione devo dire alquanto repentina (è un mio errore, e lo ammetto... ammetto SEMPRE tutti i miei errori e LL e tutti voi lo sapete benissimo) chiedemmo ai 2 pick up se volessero venire con noi (LR) sulla pista. Al loro rifiuto, ci accordammo di trovarci a Tozeur. Convengo (mio errore) che l'accordo era alquanto vago. Fui tratto "in inganno" dal fatto che un pick up si era messo d'accordo con il camion di trovarsi anche loro "a Tozeur"... se tra loro funzionva... avrebbe funzionato anche con noi! Poi mi resi conto che era una indicazione troppo vaga... fatto sta che l'errore non fu solo mio: dopo ore ed ore a gironzolare per Tozeur armati di satellitare, gsm, cb.... oramai verso il tardi decidemmo perso per perso di puntare a Nefta, luogo dal quale ovviamente non ci saremmo schiodati (magari facendo a/r da Tozeur) senza esserci ricompattati, a costo di dover aspettare giorni. Con nostra grande sorpresa ritrovammo i pickup a Nefta... quindi l'errore fu sì mio, ma non solo mio (il ritrovo era Tozeur... non Nefta). Ci sono stati poi degli errori di "filosofia".... ma quanto penso a come risolverli vedo che non è facile, in pratica. Se vogliamo considerarlo un errore... c'è il fatto che in traghetto (e a dire il vero anche in una serie di telefonate ed email ricevute prima di partire da un membro della spedizione, piuttosto esperto) ho deciso di sottoporre agli altri partecipanti delle modifiche al percorso. Mi sembrava una cosa ragionevole.... tra l'altro col camion era assolutamente impossibile fare il percorso prima determinato. Tutti si sono ritrovati d'accordo (a parte il povero Zukk che era assente... ma di questo ho parlato prima) e perchè dovevo per forza essere contrario io? Anche l'allontamamento da Tunisi e l'arrivo alle Oasi di Montagna via Kairouan e non via LeKef mi fu suggerita, e accettai. Per questo lascia (senza vergogna, e perchè dovevo vergonarmi?) che fosse un pickup a guidarci fuori di Tunisi.... visto che aveva fatto quella strada poco tempo prima. Questo non perchè non sapessi uscire da La Goulette/ Tunisi... ma perchè mi pareva ipocrita mettermi alla testa di un gruppo per un tratto di strada... dove io ero passato 3 anni fa e lui poco tempo prima... Anche la vergogna di aver avuto un dubbio di notte sull'uscita per Kairouan.... io non ero mai passato di lì (volevo andare per LeKef, e lì mi sarei preso le mie responsabilità) e il pickup aveva il comando. In altre parole.... molto di quello che scrive Andrea è vero... ma è filtrato da una lente mooooooolto distorta, ti giuro non so ancòra se in buona o cattiva fede. Come ho cercato di spiegarmi in questo caso, potrei fare per TUTTI i casi citati da Andrea.... ma a che pro? chi crede che io sia il Male, continuerà a pensarlo. E poi a me che mi frega? Potrei fare un elenco infinito di "cazzate" fatte dagli altri (una a caso.... come mai a Tunisi visto che ho beccato un rosso siete tutti schizzati via a razzo senza aspettare... il capogruppo????) ma non farei altro che peggiorare la situazione. Forse riempiendo 10 pagine di 3ad potrei fare una analisi minuto per minuto di tutto... e qualcuno ne uscirebbe molto malconcio. Ma a che pro? generare altri dissapori? a che pro? forse convincere 1 che sono nel giusto e magari leggendo altri 99 si farebbero una idea negativa? Dai lasciamo stare.... è andata come è andata. Ho avuto dei "clienti" alquanto difficili, senza dubbio (non è una offesa): forse troppo esigenti, forse troppo esperti, forse con il pallino del "capogruppo" anche loro (e 3 galli in un pollaio.... no buono.....) forse tutte le cose insieme.... Penso che in questo ho avuto un po' di "sfortuna".... ad ogni modo è stata una buona scuola: la prima volta è stata veramente un "battesimo del fuoco".... la seconda di certo non potrà essere peggio. Ogni tanto penso: beh.... basterebbe usare il "pugno di ferro" coi "clienti": oggi si va da qui a lì caschi il mondo. Ma poi se 2 o 3 ti dicono "noi vorremmo/vogliamo fare campo qui e qua a questa data ora ecc ecc" te che fai? io che odio la violenza.... devo per forza scendere a compromessi.... insomma non è facile per nulla. Ma a me le cose facili non piacciono. Altrimenti telefonerei al primo t.o. che trovo, caccerei un po' di euri e via.... franz, anto e olivo